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  1. User Info Menu

    AW: Eine weltlich-christliche Trauung - Balance beim Gottesdienst finden

    Zitat Zitat von ganda55 Beitrag anzeigen
    Ist nicht das Thema, Mandelblüte. Kaktus muss es verstehen, und nur sie. Sie hat auch gebeten, diese Diskussion außen vor zu lassen.
    Sie hat gebeten, nicht über Moral oder Unmoral zu diskutieren.

    Zitat Zitat von ganda55 Beitrag anzeigen
    Eben nicht, das ist der Punkt. Hier sind Vorschläge erwünscht, es trotz religiösem "Einschub" für beide Seiten angenehm zu machen.
    Nachdem es sich um einen religiösen Ritus handelt, derauch bei großzügigster Auslegung der Regeln ein solcher bleiben wird, und dieser der TE offenbar zuwider ist, sehe ich keinen Weg, ihn angenehm zu machen.

    Zudem ist es für mich paradox, dass die beiden einerseits einen freien Redner nicht als für sich passend ansehen, einen Pastor, der aber nicht über Religion reden soll, schon. Was soll der denn sagen (wenn nichts Religiöses und nichts Emotionales)?

    Darauf haben die beiden nur eine Chance, wenn sie einen Schritt zurück machen und sich überlegen, was sie eigentlich bezwecken (mit der kirchlichen Feier oder eben einer Alternative).

    Man muss ja nicht der Mär vom "schönsten Tag im Leben" nachhängen. Aber ich hätte doch den Anspruch, dass man als Paar den Tag für sich als schön gestaltet.
    Geändert von Mandelbluete (12.05.2015 um 14:50 Uhr)

  2. Moderation

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    AW: Eine weltlich-christliche Trauung - Balance beim Gottesdienst finden

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Liebe ist da doch schon mal ein gutes Thema.


    Zitat Zitat von Mandelbluete Beitrag anzeigen
    Sie hat gebeten, nicht über Moral oder Unmoral zu diskutieren.
    Das stimmt. Aber mit einem "Entweder - oder" ist hier sicher auch nicht gedient. Der Entschluss mit der kirchlichen Etappe steht ja schon, wenn ich es richtig gelesen habe.
    *
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    'Antisemitismus hat in Deutschland keinen Platz' ist Kindergartenniveau. - Igor Levit


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    AW: Eine weltlich-christliche Trauung - Balance beim Gottesdienst finden

    Wie waere es, wenn die Trauung 2 Teile enthaelt?

    Einen Teil, wo der Pfarrer sich so kurz wie moeglich fasst, 1 Lied dazu
    danach einen weltlichen Redner, es gibt sogenannte freie Redner, die machen zwar meist Beerdigungen, aber koennen auch andere Sachen, der laesst sich dann, auch kurz, ueber ein von dem Paar gewaehltes Thema aus, dann ein weltliches Lied,
    danach der Trauspruch, und auch ein weltlicher Spruch;

    schon ist der Drops gelutscht
    Liebe Gruesse aus dem sonnigen Sueden
    Youtas

    Das Schönste an mir bin ich.

  4. Inaktiver User

    AW: Eine weltlich-christliche Trauung - Balance beim Gottesdienst finden

    Zitat Zitat von Mandelbluete Beitrag anzeigen
    und dieser der TE offenbar zuwider ist
    Wenn ihr wirklich zuwider ist, dann sollte sie es tatsächlich lassen.
    Aber es ist immerhin die Religion ihres Partners, da sollte zumindest etwas positive Toleranz zu erwarten sein.

    Die muss man nunmal bei gemischt-religiösen (oder gemischt religiös-atheistischen) Ehen aufbringen .... was eben nicht heisst, dass der eine Partner sich dem anderen unterordnet.

    Wichtig fände ich einfach nochmal zu klären, wie wichtig es dem Partner ist oder ob es NUR der Mutter zuliebe geschieht.
    Vielleicht wünscht es sich der Partner ja auch, und versteckt sich etwas hinter der Mutter?

    Vielleicht mag die TE ja dazu noch etwas sagen?

    Die Planungszeit ist aber auch verdammt kurz - vier Wochen...

    Für mich persönlich wären solche Themen zu wichtig um sie im Schnellverfahren und unter Druck von außen anzugehen.
    Damit will ich der TE nicht den Mut nehmen, natürlich kann auch Spontanität super sein, wichtig finde ich es aber etwas "rundes" zu machen, wo man beiden Partnern und möglichst auch beide Familien (denn die scheinen ja beide eine recht große Bedeutung zu haben) sich mit wohl fühlen.

    Ich kenne aber leider ganz viele Paare die erst standesamtlich heiraten und sich die große Party dann für irgendwann in der Zukunft vornehmen.
    Und diese findet dann nie statt.
    Das finde ich dann auch schade.

  5. Inaktiver User

    AW: Eine weltlich-christliche Trauung - Balance beim Gottesdienst finden

    @Youtas
    Deinen Vorschlag finde ich auch gut.
    So wird es ja auch bei gemischt-konfessionellen Ehen gemacht, da ist ein katholischer und ein evangelischer Priester da, es sollte also auch mit einem weltlichen Redner gehen, den die TE auswählt.

    Wobei ich nicht weiß, welche "Standards" bei einer kirchlichen evangelischen Hochzeit 'vorgeschrieben' sind.

  6. Moderation

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    AW: Eine weltlich-christliche Trauung - Balance beim Gottesdienst finden

    Ich frage mich immer mehr, wie weit der Pfarrer da mitgeht. Überspitzt gesagt: er ist kein buchbarer Entertainer/Redner/Alleinunterhalter, der ganz nach Wunsch der zahlenden Kundschaft den eigentlichen Kern seiner Aufgabe verwässert, so dass er nicht mehr erkennbar ist.
    Da ist wahrscheinlich auch im Vorgespräch Fingerspitzengefühl gefragt.

    Übrigens: die ev. "Trauung" ist keine Eheschließung, sondern ein "Gottesdienst anlässlich einer Eheschließung", man heiratet in diesem Verständnis ausschließlich standesamtlich.
    Das könnte für dich, Kaktus noch interessant sein. Sprich: du kompromittierst dich oder deine Ehe nicht durch irgendeinen christlichen Vollzug, sondern es handelt sich um eine Feier der Freude, zum Dank, zum Markieren des gemeinsamen Aufbruchs in die Zukunft und zum Erbitten von Segen. Da du nicht gläubig bist, spielt für dich der Segen keine Rolle. Aber man könnte ja den Fokus auf Freude, Dank und Aufbruch legen.

  7. Moderation

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    AW: Eine weltlich-christliche Trauung - Balance beim Gottesdienst finden

    Zitat Zitat von lunete Beitrag anzeigen
    Übrigens: die ev. "Trauung" ist keine Eheschließung, sondern ein "Gottesdienst anlässlich einer Eheschließung", man heiratet in diesem Verständnis ausschließlich standesamtlich.
    Das gefällt mir besser als unsere katholische Variante, wonach jemand nur in einer "vor Gott geschlossenen Trauung" wirklich verheiratet ist. Unauflöslich auch noch, Scheidung hin oder her! Ich wusste schon, warum ich nur Standesamt wollte ...
    *
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  8. Inaktiver User

    AW: Eine weltlich-christliche Trauung - Balance beim Gottesdienst finden

    Gibt es denn bei der evangelischen Trauung dieses Ja-Sagen nicht?
    Also, das was man so kennt?

    Willst Du diesen Mann heiraten...?
    Ja?
    ...

    Bei der ökumenischen Hochzeit die ich erlebt habe, war das schon so.
    Ganz klassisch.

    Hier informiert die EKD zum Thema:
    https://www.ekd.de/einsteiger/hochzeit.html

    Nur einer von uns ist in der Kirche. Können wir uns kirchlich trauen lassen?

    Zitat:

    In der Regel setzt eine evangelische Trauung die Kirchenmitgliedschaft beider Ehepartner voraus. Gehört einer der Ehepartner der evangelischen, der andere Ehepartner einer anderen christlichen Kirche an, kann an der evangelischen Trauung auch ein Geistlicher oder eine Geistliche der anderen Konfession beteiligt werden.
    Ist einer der beiden nicht in der Kirche, so gibt es verschiedene Regelungen. Einige Landeskirchen bieten ausnahmsweise eine evangelische Trauung an, andere Landeskirchen kennen die Möglichkeit eines „Gottesdienstes anlässlich einer Eheschließung“. Die nähere Gestaltung dieses Gottesdienstes fällt in den einzelnen Gemeinden in Deutschland unterschiedlich aus. Um eine konkrete Vorstellung zu bekommen, fragen Sie bitte in Ihrer Gemeinde nach, in der Sie getraut werden wollen.


    Das Fett markierte würde dann wohl die TE betreffen.

  9. User Info Menu

    AW: Eine weltlich-christliche Trauung - Balance beim Gottesdienst finden

    Zitat Zitat von youtas Beitrag anzeigen
    Wie waere es, wenn die Trauung 2 Teile enthaelt?

    Einen Teil, wo der Pfarrer sich so kurz wie moeglich fasst, 1 Lied dazu
    danach einen weltlichen Redner, es gibt sogenannte freie Redner, die machen zwar meist Beerdigungen, aber koennen auch andere Sachen, der laesst sich dann, auch kurz, ueber ein von dem Paar gewaehltes Thema aus, dann ein weltliches Lied,
    danach der Trauspruch, und auch ein weltlicher Spruch;
    Einen freien Redner wollen die beiden doch auch nicht.

  10. Inaktiver User

    AW: Eine weltlich-christliche Trauung - Balance beim Gottesdienst finden

    Mir war es wichtig , dass unsere Ehe gesegnet wird. Meinem Mann nicht. Aber mir zuliebe hat er mitgemacht.

    Bei uns Evangelen ist dies kein Sakrament, deshalb können auch Geschiedene noch mal kirchlich heiraten.

    Den Trauspruch aus Korinther haben wir auch.. bewusst, weil mein Mann mit "die Liebe ist das Höchste" etwas anfangen kann. Ich hatte Sommerlieder rausgesucht.
    Und es gibt verschiedene Sprüche. Wir haben nicht "bis dass der Tod uns scheidet", sondern "so lange du lebest im Lande des Herrn".

    Klar muss man sich sein, dass es Rituale gibt. Um die kommt man nicht drumrum:
    Segen, Vaterunser, Fürbittgebet.
    Sonst wäre das auch Quatsch und jeder Pfarrer, der sich dafür hergibt eine Niete.

    Das "ja, ich will" gibt es. Auf dem Standesamt ist es die Unterschrift, die das " ja, ich will" abgelöst hat.

    Wenn du dies ihm zuliebe machst, weil es ihm wichtig ist, ist das eigentlich nicht schlimm.

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