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    AW: Typisch Mann? Erst Nestbautrieb und dann zur Nächsten? Dann besser nie heiraten!

    Hallo zusammen,

    na da sind wir ja ganz schön heiss am diskutieren. Hoffentlich kommt dabei auch etwas heraus, was Tobiasmann am Ende weiterhilft.
    @Gyldensternchen: Ich verstehe deine Argumentation durchaus, kann sie auch gedanklich nachvollziehen, aber eben auch nur gedanklich. Gefühlsmässig kann ich das nicht und ich denke viele andere Menschen auch nicht.
    Beziehungsfragen sind nun mal sehr schwer "rein" verstandesmässig zu klären, genausowenig wie man sagen kann was Liebe genau ist oder diese definieren könnte.
    Ich möchte so, wie Du es tust auf gar keinen Fall leben und habe momentan auch nicht das Bedürfnis danach. Ich würde auch niemandem dazu raten. Und wer verändert denn die Beziehungskultur? Man muss selbst wissen, wie man leben möchte und nicht alles mitmachen.
    Ich glaube, dass bei Deinem Beziehungmodell ein ganzes Stück Intimität flöten geht, dafür ist es "aufregender" zumindest für Leute mit wenig Phantasie, die dann evtl. etwas nüchterner sind uns sich von Gefühlen distanzieren können. Für die mag dann dieses Modell auch geeignet sein.
    Für mich ist es schlichtweg eine Art Werteverfall und ein weiterer Schritt in "Individualisierung" und Egoismus.
    (Meine persönl. Meinung, andere mögen für sich sprechen, ich möchte hier auch andere nicht überzeugen, sondern meine persönlichen Überzeugungen äußern).

    Schönen sonnigen Nachmittag Euch Lieben

    von sabbi
    - Lerne nur das Glück ergreifen
    denn das Glück ist immer da -

  2. Inaktiver User

    AW: Typisch Mann? Erst Nestbautrieb und dann zur Nächsten? Dann besser nie heiraten!

    Gefühle und Meinungen sind eben verschieden.
    Ich möchte so, wie Du es tust auf gar keinen Fall leben und habe momentan auch nicht das Bedürfnis danach. Ich würde auch niemandem dazu raten.
    Das denke ich ganz genauso über Dein Leben.

    Ich glaube, dass bei Deinem Beziehungmodell ein ganzes Stück Intimität flöten geht, dafür ist es "aufregender" zumindest für Leute mit wenig Phantasie, die dann evtl. etwas nüchterner sind uns sich von Gefühlen distanzieren können. Für die mag dann dieses Modell auch geeignet sein.
    Für mich ist es schlichtweg eine Art Werteverfall und ein weiterer Schritt in "Individualisierung" und Egoismus.
    Das kannst Du auf der emotionalen Ebene alles nur mutmaßen.

    Die Begriffe "Individualismus und Egoismus sind für mich nicht zwangsläufig mit einander verknüpft - muss an meinem Hang zu differenzierten Betrachtungsweisen liegen.

    Übrigens gelte ich gemeinhin als extrem werteorientiert (politisch wie gesellschaftlich) - trotz meiner Lebensführung.

  3. Inaktiver User

    AW: Typisch Mann? Erst Nestbautrieb und dann zur Nächsten? Dann besser nie heiraten!

    Ich sehe das gar nicht als so problematisch an. Tobiasmann. Lebe doch dein Leben weiter. Sei der Ehemann und der Vater. Und du hast genügend freiräume die anderen verheirateten Frauen, die dich ja auch brauchen und regelrecht suchen, hin und wieder zu treffen. Aber sag es nie Deiner Frau.
    Nach ein paar Jahren, ist die Lust auf fremde Haut plötzlich auch nicht mehr so toll, da häufig fremde Haut auch nicht mehr ganz so prickelnd ist. Und Du kannst Dich wieder etwas um zu Hause kümmern.
    Du hast bereits verschiedene neue sexuelle Erfahrungen gemacht und wirst noch welche machen. Bring diese in Deine sexuelle Beziehung zu Deiner Frau ein. Und du wirst sehen, Deine Frau wird sexuell plötzlich erblühen und du wirst mit ihr Dinge erleben, die Du nie für möglich gehalten hast. Insbesondere da Frauen ab 40 nochmals einen richtigen echten zweiten Frühling haben. Während Männer dann schon häufiger erschlaffen.
    Mach Dir keinen Kopf. Geb Deinen Kindern den Vater, Deiner Frau den Ehemann und auch Liebhaber der Familie den Versorger und hol Dir hin und wieder fremde Haut.
    Hört sich jetzt superlocker und lässig an. Ist es aber nicht.

  4. Inaktiver User

    AW: Typisch Mann? Erst Nestbautrieb und dann zur Nächsten? Dann besser nie heiraten!

    Aber sag es nie Deiner Frau.
    zu spät- das ist ja eines der Probleme

  5. Inaktiver User

    AW: Typisch Mann? Erst Nestbautrieb und dann zur Nächsten? Dann besser nie heiraten!

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    @frannie: Ich finde deine Verärgerung bezüglich Deiner Geschichte sehr berechtigt.



    Okay - wenn die Zeit für die Affaire zu Lasten der Beziehungszeit geht, nimmt man dem Partner etwas weg.
    Einverstanden.

    Auf der rein sexuellen Ebene kann man seinem Partner z.B. etwas vorenthalten - z.B. das Ausleben bestimmter Neigungen, etc.
    In dem Punkt finde ich es strittig zu entscheiden, ob man dem Partner etwas wegnimmt.

    Als Gedankenspiel:
    Nehme ich meinem Partner grundsätzlich etwas (an Emotionen oder Engagement) weg, wenn ich jemand anderen AUCH und zusätzlich gerne habe?
    ICH kann das nicht so pauschal sehen oder fühlen.

    Meine Seele hat ganz viele Eimer voll Gefühle für ganz viele Dinge & Menschen und Situationen zur Verfügung.
    Dazu kann ich sagen, dass ich derjenige in meiner Ehe war, der nach der natürlich mit der Zeit nachlassenden Leidenschaft hin und wieder versucht hat, ein wenig mehr Pepp in den ehelichen Sex zu bringen. Ich stieß auf Widerstand bei ihr. Ich wollte sie auch nicht weiter drängen. Ich hatte dann allmählich resigniert aufgegeben. Vieles lief dann in meiner Phantasie ab. Irgendwann erkannte ich, dass es noch besser sei, die Phantasien zu realisieren.
    Meine Frau sagt mir jetzt, ich hätte zu früh aufgegeben, sie sei durch eine Erziehung gegangen, die ihr Probleme macht. Mein Gott, woher soll ich denn das wissen. Sollte ich sie zwingen? Außerdem, im Nachhinein kann man sowas immer sagen. Also aus damaliger Sicht habe ich ihr nichts weggenommen, weil sie es auch nicht verlangte. Mein Engagement für die Familie hat durch meine Seitenspringerei nicht gelitten. Wenn dann vielleicht mein berufliches, aber eher nicht.

  6. Inaktiver User

    AW: Typisch Mann? Erst Nestbautrieb und dann zur Nächsten? Dann besser nie heiraten!

    Meine Frau sagt mir jetzt, ich hätte zu früh aufgegeben, sie sei durch eine Erziehung gegangen, die ihr Probleme macht. Mein Gott, woher soll ich denn das wissen. Sollte ich sie zwingen? Außerdem, im Nachhinein kann man sowas immer sagen.
    An einer sexuellen Entwicklung in der Partnerschaft sind zwei Parteien beteiligt - zwingen kann man niemanden zu irgendwas.

    Wie ist die Situation heute - habt Ihr einen Weg gefunden, dieses Thema anzugehen.
    Wie konkret und auf welchem Weg kannst Du Deine Vorstellung formulieren und wie heftig blockt sie ab?

  7. Inaktiver User

    AW: Typisch Mann? Erst Nestbautrieb und dann zur Nächsten? Dann besser nie heiraten!

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    An einer sexuellen Entwicklung in der Partnerschaft sind zwei Parteien beteiligt - zwingen kann man niemanden zu irgendwas.

    Wie ist die Situation heute - habt Ihr einen Weg gefunden, dieses Thema anzugehen.
    Wie konkret und auf welchem Weg kannst Du Deine Vorstellung formulieren und wie heftig blockt sie ab?
    So eigenartig das klingt, sie ist "aufgewacht". Durch die ganze Geschichte ist bei ihr ein Damm gebrochen. Sie leidet hin und wieder noch an den Verletzungen, die ich ihr angetan habe. Aber es wird immer weniger. Und auf dem sexuellen Gebiet artikuliert sie jetzt plötzlich ohne Scham Wünsche und Phantasien und fordert meine zu hören. Ich traue der ganzen Sache noch nicht richtig. Macht sie das nur, um mich zu halten oder entspringt das ihrem Innnersten. Dazu war ich zu lange "Anderes" von ihr gewöhnt. Außerdem habe ich eine Scheißangst vor der Frage von ihr: "Hast du das auch mit den anderen Frauen gemacht?" Ich glaube das wäre dermaßen abtörnend. Ich würde mich weigern auch nur das kleinste bisschen zu erzählen.

  8. Inaktiver User

    AW: Typisch Mann? Erst Nestbautrieb und dann zur Nächsten? Dann besser nie heiraten!

    Macht sie das nur, um mich zu halten oder entspringt das ihrem Innnersten. Dazu war ich zu lange "Anderes" von ihr gewöhnt.
    Du warst doch auch lange "anders" - warum sollte sie sich nicht verändert haben?

    Außerdem habe ich eine Scheißangst vor der Frage von ihr: "Hast du das auch mit den anderen Frauen gemacht?" Ich glaube das wäre dermaßen abtörnend. Ich würde mich weigern auch nur das kleinste bisschen zu erzählen.
    Sei pro-aktiv und mache zu einem adäquaten Zeitpunkt eine klare Ansage:
    "Ich werde mit Dir niemals über sexuelle Details sprechen - schliesslich habe ich das mit den anderen Frauen ja auch nicht über unsere Ehe getan"
    Das fände ich fair.

  9. Inaktiver User

    AW: Typisch Mann? Erst Nestbautrieb und dann zur Nächsten? Dann besser nie heiraten!

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Du warst doch auch lange "anders" - warum sollte sie sich nicht verändert haben?


    Sei pro-aktiv und mache zu einem adäquaten Zeitpunkt eine klare Ansage:
    "Ich werde mit Dir niemals über sexuelle Details sprechen - schliesslich habe ich das mit den anderen Frauen ja auch nicht über unsere Ehe getan"
    Das fände ich fair.
    Das ist ein guter Tip und es stimmt sogar, ich habe den anderen Frauen nie Details erzählt über meine Ehe oder Familie. Es bestand ein unausgesprochener Konsens mit diesen Frauen, dieses Thema auszulassen. Ich habe ja auch nicht wissen wollen, ob sie zuhause zu kurz kommen. Wir haben uns einfach nur schlichtweg genossen.

  10. Inaktiver User

    AW: Typisch Mann? Erst Nestbautrieb und dann zur Nächsten? Dann besser nie heiraten!

    was mich interessiert-eine frage, die jetzt recht oberflaechlich klingt, aber vielleicht ein (extremes) mittel eine beziehung zu retten. wenn sich deine frau optisch veraendert haette, jetzt im hinblick auf den brustumfang, denkst du, dann haettest du dich nicht nach frauen mit feminineren figuren umgesehen?
    albertine

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