Aber so dramatisch ist es doch gar nicht - Tobiasmann liebt und begehrt seine Frau doch auch nach so vielen Jahren.ihr part wäre eigentlich, für sich selber einen entwicklungsschritt zu tun, sich für neue, bereichernde kontakte (müssen keine sexuellen kontakte sein) zu öffnen. ich selbst kenne es aus eigener erfahrung - wie furchtbar es ist, wenn du merkst, dein partner will dich als frau nicth mehr, begehrt ganz andere typen. das ist demütigend und das sollte sich frau wirklich nicht lange geben.
Die beiden arbeiten an der Beziehung.
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29.09.2006, 13:43Inaktiver User
AW: Typisch Mann? Erst Nestbautrieb und dann zur Nächsten? Dann besser nie heiraten!
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29.09.2006, 15:23Inaktiver User
AW: Typisch Mann? Erst Nestbautrieb und dann zur Nächsten? Dann besser nie heiraten!
Verlustangst haben wir beide. Wir kennen uns nun schon so lange und schätzen uns auch sehr. Wir lieben unsere Kinder und unser Familienleben. Aber auf einem bestimmten Gebiet paßt es plötzlich nicht mehr. Wobei plötzlich nicht ganz stimmt. Vielleicht haben wir da nie so harmoniert, wie wir es uns immer vorgemacht haben. Die Verliebtheit und das Zusammengehörigkeitsgefühl waren von Anfang an da. Das hat alles andere möglicherweise verdeckt.
Zitat von Chrissiebabe234
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29.09.2006, 15:49Inaktiver User
AW: Typisch Mann? Erst Nestbautrieb und dann zur Nächsten? Dann besser nie heiraten!
Zitat von Inaktiver User
Das bedeutet aber doch nicht, dass man "den Rest" nicht gemeinsam erobern kann, oder.
Hab mal Mut!
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29.09.2006, 16:04
AW: Typisch Mann? Erst Nestbautrieb und dann zur Nächsten? Dann besser nie heiraten!
dass sie arbeiten habe ich verstanden.
Zitat von Inaktiver User
dass tobiasmann seine frau auch heute noch liebt und begehrt, lese ich gerade NICHT daraus.
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04.10.2006, 12:08Inaktiver User
AW: Typisch Mann? Erst Nestbautrieb und dann zur Nächsten? Dann besser nie heiraten!
ich glaube, das schlimme an dem problem und auch das erschrecken deiner frau hatten wohl den grund, dass du sie tatsächlich betrogen hast (im wahrsten sinne des wortes). ihr hattet eine partnerschaft aufgebaut, die bis dahin auf gegenseitiges vertrauen aufbaute. leider schwand nach und nach die erotik (zumindest für dich) in euerer beziehung, gerade weil...
Zitat von Inaktiver User
ganz offensichtlich fühlt deine frau wohl anders, aber im sinne einer echten partnerschaft hättest du vorher mit ihr über das problem reden sollen, nicht erst, nachdem du aufenthalt gemacht hast zurück aus dem erotischen schlaraffenland bzw. sie von selber dahinterkam. das ist in meinen augen keine partnerschaft. ihr hättet zusammen über eine lösung des problems nachdenken können. so muss sie sich nicht nur betrogen sondern auch noch belogen fühlen.
ich glaube nicht, dass dir der gedanke, vorher mit ihr zu reden, nicht gekommen ist.....aber hier liegt der hund begraben. dem konflikt wolltest du aus dem weg gehen, nicht aber auf deine erotischen streifzüge verzichten, trotzdem sie nicht verlieren. das heisst im klartext, du wolltest dir von vornherein sichern, zu tun, was hauptsächlich dir beliebt, auch wenn du über die liebe zu deinen kindern sprichst. aber auch darauf gibst du die antwort: partnerschaft und kameradschaft zwischen dir und deiner frau sind gegeben, wirklich ??? liebe nicht. das reicht ja zumindest für die kinder. dass deine frau - vor vollendete tatsachen gestellt - doch nachgibt und es nocheinmal mit dir versucht, hast du wohl auch schon vorher geahnt, denn schliesslich kennt ihr euch ja beide nur zu gut nach 16 jahren.
vielleicht ist dir die heuchelei deines anliegens selbst klar. niemand sagt hier und ich auch nicht, dass deine problem nicht verständlicher natur wäre, insesondere nach so langer zeit der liebe und der treue und der gemeinsamkeit mit nur einem partner. niemand wird sein leben lang denken, dass er die richtigen entscheidungen getroffen hätte. aber hättest du deine frau wirklich als deine partnerin respektiert, dann hättest du nicht vor ihr verschlossen, was in dir vor sich geht, um sie doch wenigstens mit der wahrheit leben zu lassen, wie immer auch der konflikt sich weiterhin gestaltet hätte.
gruss
lady_julia
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06.10.2006, 10:48Inaktiver User
AW: Typisch Mann? Erst Nestbautrieb und dann zur Nächsten? Dann besser nie heiraten!
Das ist ja gerade das Problem. Ich wollte es nicht eingestehen, dass der Sex und die Erotik in meinem Leben plötzlich einen so hohen Stellenwert einnehmen könnte, dass ich alle Werte, die ich einmal hatte, über Bord werfen könnte. Ich dachte, das ist nur vorübergehend und mit "dem Alter" wird das eh weniger. Wegen dieses "diffusen" Gefühls, auch mal gerne mit einer anderen Frau schlafen zu wollen, deswegen die Partnerschaft in Gänze infragestellen? Denn das wäre darauf hinausgelaufen. Klar, hast du recht, ich werde mein ganzes verbleibendes Leben ein schlechtes Gewissen mit mir herumtragen: Ich habe gelogen und betrogen. Und ich hasse dieses Gefühl. Schon aus diesem Gefühl heraus, sage ich: Ich wünsche niemanden in meine Lage. Ich würde aus heutiger Sicht, alles anders machen. Eine "feste" Partnerschaft käme für mich nicht mehr in Frage. Damit: Kinder auch nicht. Menschen können sich in einer Weise ändern, die nicht vorhersehbar ist. Was bleibt ist Schmerz und / oder Resignation.
Zitat von Inaktiver User
Neee, das habe ich nicht geahnt. Ich habe es darauf ankommen lassen. Es hatte etwas von einer schizophrenen Situation, wenn ich heute darüber nachdenke. Beide Welten berührten sich nicht. Ich war so arrogant zu meinen, deshalb komme ich damit durch. Dieses Klischee (ist es überhaupt eins?) zuhause der brave Familienvater, aber wehe, wenn er losgelassen....bewahrheitete sich.
Zitat von Inaktiver User
Ja, daran knabbere ich.....
Zitat von Inaktiver User
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09.10.2006, 09:43Inaktiver User
AW: Typisch Mann? Erst Nestbautrieb und dann zur Nächsten? Dann besser nie heiraten!
hallo tobiasmann,
wie war eigentlich der (sexuelle) kontakt zu deiner frau, während du gerade das ein oder andere sexuelle verhältniss nebenher laufen hattest? war es wie immer? seid ihr euch eine zeit lang aus dem weg gegangen ? ich ging davon aus, dass es sehr viel schwieriger sein muss, seinen partner zu behandeln wie bisher und dabei gleichzeitig ein anderes verhältniss zu haben, als ich mein posting aufsetzte. vielleicht hättest du sie diplomatischer auf das problem aufmerksam machen können. ich finde einfach, dass du das gefühl hattest, es mit ihr wie mit deiner schwester zu tun, hättest du ihr auf jeden fall sagen müssen, gänzlich unabhängig davon, ob du das bedürfniss nach anderen frauen hast oder nicht. einfach, weil sie wissen muss, ob ihr sex dich glücklich macht. es würde mich sehr schmerzen, wenn unser sex meinen partner nicht erfüllt und er sagt es mir nicht.
inzwischen kannst du nichtmehr rückgängig machen, was geschehen ist. aber ein leben lang daran knabbern, solltest du nicht.
das problem sollte schon zu einer lösung für euch beide führen. vielleicht könnt ihr über eine andere art des umgangs miteinander nachdenken? vielleicht solltet ihr euch gegenseitig grössere freiräume einräumen?
ich möchte dir keine angst machen, aber solche situationen tragen es einfach in ihrer natur, dass sie zur kettenreaktion entarten. gilt für dich wie für deine frau. es kann passieren, dass sie dich irgendwann mit einem arbeitskollegen betrügt und möglw. aufgrund der geschichte, denn nun ist sie zwangsläufig für andere aufmersamkeiten empfänglich. du solltest auf alles gefasst sein und konflikten dahingehend vorbeugen, ihr in so einem fall vielleicht einen seitensprung zuzugestehen. es passiert nicht selten, dass soetwas die leidenschaft zwischen partnern danach wieder auffrischt.
bestimmt gibt es eine lösung für euch beide, wenn du, bzw. wenn ihr das beide auch wirklich wollt.
ich wünsche dir alles gute
gruss
lady_julia
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09.10.2006, 11:56Inaktiver User
AW: Typisch Mann? Erst Nestbautrieb und dann zur Nächsten? Dann besser nie heiraten!
Hallo Julia,
Zitat von Inaktiver User
anfangs war das für mich überhaupt noch kein Problem. Doch mit der Zeit habe ich sie dann doch ziemlich sexuell vernachlässigt und die Initiative ging dann auch zunehmend nur noch von ihr aus. Ich war ja "versorgt", ich hatte meinen "kick" und die "eheliche Pflicht" war für mich wirklich nur noch eine Pflicht. Das hat sie natürlich gemerkt, konnte sich aber keinen Reim darauf machen. Sie hat mir später bestätigt, dass sie deshalb kurz "vorm Absprung" stand. Eine Affäre wäre für sie keine Lösung gewesen, wenn, dann wäre sie einfach früher oder später gegangen. Sie hat mir gesagt, sie brauche das Gefühl begehrt zu werden. Das brauchte ich auch, diese Bestätigung, nur reichte mir meine Frau dafür nicht mehr.
Stöhn, das sagt sich leichter, als es getan ist. Ich wollte sie ja nicht kränken. Sie ist sowieso sehr selbstkritisch und ihr Selbstbewußtsein ist hin und wieder sehr labil. Sexuell taut sie erst jetzt auf und äußert ihre Wünsche, was ich sehr gut finde. Das Problem ist nur, ich habe während meiner Affären sehr aktive Frauen kennengelernt, die in ihrer sexuellen Entwicklung Lichtjahre weiter waren als meine Frau und die eine Lüsternheit und Phantasie hatten, die mich inspirierten und mir höchste Befriedigung gaben.
Zitat von Inaktiver User
Ich hätte dies einmal beinahe vorgeschlagen, als alles herausgekommen war und sie damit drohte, dass sie das ja auch hätte machen können. Aber sie will das gar nicht. Sie meinte, bei ihr sei immer das Gefühl dabei, wenn sie mit einem Mann schläft. Dann würde sie gleich gehen wollen. Ob ich damit kein Problem hätte in ihrem Fall? Ich druckste herum, ich wußte genau, sie erwartete, dass ich als Liebesbeweis sagen mußte: Nein, sie soll keine Affäre mit einem anderen Mann haben. Ich würde das nicht aushalten...etc. Ich denke mittlerweile aber anders in dieser Frage, ich sage mir sexuelle Lust und Begierden sind zwar auch Gefühle. Für eine Partnerschaft und Familie gehört aber noch mehr dazu: Zusammengehörigkeitsgefühl, Fürsorge, gemeinsame Zukunft gestalten wollen, Wärme.....und viele nichtsexuellen Faktoren mehr.
Zitat von Inaktiver User
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09.10.2006, 12:33Inaktiver User
AW: Typisch Mann? Erst Nestbautrieb und dann zur Nächsten? Dann besser nie heiraten!
hallo tobiasmann,
Zitat von Inaktiver User
ist schon klar, natürlich ist das immer schwierig. aber partner brauchen einfach die ständige rückmeldung, sogar bei jedem sex.
manchmal hat man nur die wahl, mehr oder weniger weh zu tun. nachträglich zu merken, dass ich -überspitzt gesagt- meinem partner nichtmehr genüge, ist für mich schlimmer, als wenn wir darüber reden, während es passiert.
ich kenne solche situationen auch aus eigener erfahrung. allerdings will mein partner auch in solchen situationen glücklicherweise nicht sex mit anderen frauen. ich hatte aber schon angst davor. ohne angst lebt niemand eine beziehung, sie kommt eben bisweilen vor.
trotzdem, was nützt es dir jetzt, wenn du dir weiter nachträglich vorwürfe machst.
ich glaube, du hast alles getan was du konntest...und was du weiterhin willst, musst du selbst entscheiden, selbst auf die gefahr hin, dass ihr irgendwann getrennte wege geht.
deine frau brauchte vielleicht sogar diesen schmerz um endlich aus sich herauszugehen. es kann auch mit den anderen dingen so sein. jeder sagt irgendwann einmal: ich nie!!! aber wenn es dann doch passiert? ich meinte nur, du solltest durchaus auf alles gefasst sein. sie kann sich ebenfalls noch verändern.
gruss
lady_julia
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09.10.2006, 14:52Inaktiver User
AW: Typisch Mann? Erst Nestbautrieb und dann zur Nächsten? Dann besser nie heiraten!
Liebe Julia,
danke für deine Zeilen. Deine Gedanken machen mir Mut. Ich werde einen Weg finden, egal wie es ausgeht.
Gruß,
tobias


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