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    AW: Wie bring ich ihn dazu, mir einen Antrag zu machen?

    Hilfreich kann es sein, dem Mann zu versichern, dass man am Heiraten nicht interessiert ist. Hat bei mir jedenfalls gut geklappt.

    Aber nein, das ist natürlich Quatsch.

    Bei erwachsenen Menschen in einer gefestigten Beziehung denke ich, dass man das Thema einfach ganz normal besprechen kann. Wenn klar ist, dass sich beide einig sind, kann sich einer von beiden ja immer noch irgendwelchen Romantikzauber einfallen lassen. Oder die Frau sagt, dass sie sich so etwas wünschen würde und der Mann muss sich dann eben was nettes einfallen lassen, wenn er ihr diesen Wunsch erfüllen möchte. Im Idealfall passen die Vorstellungen von alleine zusammen oder man hat sich in der Beziehung schon gut genug verständigt und weiß was der andere mag.

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    AW: Wie bring ich ihn dazu, mir einen Antrag zu machen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    nicht nur einen Kniefall finde ich schrecklich - auch die Idee eines "Antrages" ist mir völlig fremd.
    ja, wer hat denn hier den kniefall herbeizitiert? ihr könnt ihn ja grässlich finden, aber die te war das nicht. das war jemand, der bei einem männlichen heiratsantrag immer gleich an sowas denkt.


    aber das sind wir vermutlich zu alt dazu - ich habe da ja so meine Theorien drüber ...
    hier musste ich echt lachen. prust wenn ich jetzt 'n kaffe hätte, würde ich ihn verschlucken und der sässe gerade in der tastatur.
    Niemand ist eine Insel.
    John Donne

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    AW: Wie bring ich ihn dazu, mir einen Antrag zu machen?

    Zitat Zitat von briony Beitrag anzeigen
    Der Unterschied ist, dass da beide gefragt werden. Der Kniefall wird aber nur vom Mann erwartet. Das finde ich nicht zeitgemäß und weiß gar nicht, was der eigentlich ausdrücken soll. "Ich stehe dir zu diensten?" "Ich schaue zu dir auf?" "Ich mach mich vor dir klein?"

    Warum wird vom Mann erwartet, einen symbolischen Akt zu zeigen, der so gar nicht in eine moderne gleichberechtigte Partnerschaft passt?

    Weiß nicht - mir erschließt sich der Sinn dieser Tradition nicht. Ich hab ja gar nichts gegen Traditionen, aber die ein oder andere kann man ja mal überdenken

    briony
    Briony,

    gleichberechtigte partnerschaft schliesst ein, dass der andere auch mal aus der rolle fallen darf, auch mit einem kniefal, wenn ihm danach ist.

    obwohl ich das ansonsten genauso sehe wie du.

    aber das auf die kniefallen ist hier kein symbolischer akt, der ausdrückt: ich möchte mein leben lang für dich arbeiten gehen und du kannst gerne zuhause bleiben, wenn du das möchtest

    Zitat:
    "Ich stehe dir zu diensten?" "Ich schaue zu dir auf?" "Ich mach mich vor dir klein?"

    du hast noch etwas in deiner aufzählung vergessen.
    es wäre schlimm, wenn ein kniefall erwartet werden würde. diese frau würde ich als mann nicht heiraten.

    gruß
    nichira
    Niemand ist eine Insel.
    John Donne

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    AW: Wie bring ich ihn dazu, mir einen Antrag zu machen?

    hallo TE,
    bist du noch da.............?

    ich hab hier mal ein paar zitate reinkopiert, die mir beim lesen aufgefallen sind

    Ich habe nur die Sorge, dass ich eine einmalige Gelegenheit kaputt mache. Und das nur, weil ich es nicht geschafft habe, in ihm den Wunsch zu wecken, es... drauf ankommen zu lassen?

    Wenn ich so drüber nachdenke, könnte gut sein, dass er nicht fragt, weil ich nie was zu dem Thema sage? Weil Frauen ja eigentlich drängeln sollten, so sie denn heiraten wollen? Brauchen Männer (ob nun emanzipiert oder nicht^^) solche Signale?
    Und es soll nunmal sein, dass er an meiner Seite war, ist und sein wird, nun mein Ehemann werden soll. Wenn es geht, nicht nur aus freien Stücken, sondern auch aus eigenem Antrieb. Den - ich vermute mal - ich unbewusst dadurch bremse, dass ich nicht den Druck ausübe, den er bei anderen Paaren sieht.
    alle drei zitate von dir drücken das gleiche aus: angst davor, du könntest in ihm nicht den wunsch geweckt haben......aber mal eine frage: fällt dir eigentlich dabei auf, dass du dich in diesem wie wohl auch in allen anderen belangen für seine gefühle verantwortlich fühlst? wenn etwas nicht passiert, wie du es erhoffst, meinst du offenbar, du hättest irgendwo versagt. zumindest sind das die heimlichen zweifel, die an dir nagen. kann er nicht selbst denken und fühlen, und das auch ohne deine unauffällige und nicht sichtbare inspiration? hast du, als du ihn kennenlerntest darüber nachgedacht, ob er dich heimlich dazu inspirierte, ihn zu wollen oder hast du nicht einfach festgestellt, dass er dein typ ist ohne darüber nachzudenken, ob in ihm im gleichen moment genau dasselbe vorging? hast du jetzt bei dieser schwierigen frage vielleicht angst, dass deine heimliche taktik, dich verantwortlich für euch beide zu machen, irgendwie auffliegt?


    Nur, dass mein "Wandeln" bei ihm ankommt. Am Besten, ohne ihn unter Druck zu setzen. Elegant, quasi :)
    aha, damit's nicht so auffällt, wie?



    Ich kann übrigens verstehen, warum die TE gern ganz ohne Winken mit dem Zaunpfahl gefragt werden möchte.
    ja, ich auch. und das kann ich in jedem fall....denn ich würde auch angst davor haben, dass gefühl auszulösen, zu drängen, gerade da, wo man eben gerade das nicht möchte...

    ich glaub irgendwie, sie würde sich schon wünschen, dass er "blind" den vorstoß wagt,
    mut beweist, sich was traut -im wahrsten sinne.
    sie zu fragen, obwohl er sich sicher sein kann ist nicht sehr wagemutig,
    denn es gibt kein risiko.
    wenn er die antwort schon kennt (und nicht nur sie selbst weiß, dass er keine sorge haben muss), ist das nicht mehr sehr spannend. es wäre dann quasi "entzaubert".
    ich glaube, hier glauben wir blind der TE....

    darum frage ich mich bei dieser geschichte, was ihre eigentliche motivation ist?
    das frage ich mich schon die ganze zeit. und ich glaube, das ist der punkt.

    ist das ein zug, den sie an ihm vermisst, vlt.?
    ja, vermute ich. da fehlt ihr etwas bei ihm. aber das will sie nicht wahrhaben.

    wäre so ein sprung ins kalte wasser von ihm ein liebesbeweis für sie?
    nein, ganz im gegenteil. deswegen fragt sie ihn ja nicht.

    nichira
    Niemand ist eine Insel.
    John Donne

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    AW: Wie bring ich ihn dazu, mir einen Antrag zu machen?

    Mal ganz ehrlich LEUTE!

    Sie möchte nunmal gefragt werden! Und das ist IHRE Sache und keineswegs verwerflich.
    Es hat auch nichts mit fehlender Kommunikation zu tun!

    Es gibt Menschen die einfach Tag für Tag leben, die machen sich halt nicht Gedanken wie es in 10 Jahren aussieht und auch das ist ok.
    Wenn sie ihn darin ändern wollen würde, wäre er dann noch der Mann den sie liebt?

    Habt ihr alle eure Männer gedrängt und genötigt?

    Blauer_regen tut mir echt leid, dass hier kaum einer sie versteht.

    Sie bittet euch um Hilfe und ihr hackt auf ihrer Beziehung rum, und erdreistet euch zu behaupten, sie wäre schlecht und sie solle sich mal drüber Gedanken machen...
    Seit ihr so verbittert und gönnt einer anderen Frau nicht mal ein klein wenig Glück?

    Wenn ein selbstständiger Antrag aus eigenem Antrieb sie nunmal glücklich macht, egal wie "modern" wir heute sind, ist das nicht von euch zu kritisieren.

    Und ich finde die Idee bei Filmen anzudeuten, "Ist das nicht schön?" Oder "Bei so'nem Antrag kann man gar nicht nein sagen!" echt gut!
    Man muss natürlich sicherstellen, dass er das mitbekommt.

    Also versuch dein Glück.

    Ich drück dir auf jedenfall ganz fest die Daumen!

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    AW: Wie bring ich ihn dazu, mir einen Antrag zu machen?

    Ein Heiratsantrag ist ja nicht nur eine romantische Sache, die man sich wünschen kann wie einen Brilliantring zum Jahrestag.

    Da hängt eine ganze vertraglich im BGB geregelte Lebensform dran, die man natürlich auch individuell mit eigenen Verträgen gestalten kann, aber nicht zu schlechteren Bedingungen für den einzelnen Ehepartner.

    Habt Ihr denn überhaupt schon mal darüber gesprochen, zu heiraten?

    Habt Ihr darüber gesprochen, was Heirat für jeden von Euch bedeutet, was Ihr für Erwartungen daran knüpft?

    Größere Verbindlichkeit, Verzicht auf außersehelichen Sex, Verzicht auf Weitersuchen, Zusammenbleiben bis der Tod Euch scheidet?

    Wollt Ihr heiraten, weil Ihr eine Familie gründen wollt?
    Wenn ja, wie macht Ihr das dann mit der Arbeitsteilung?
    Traditionelles Ernährermodell oder versuchen, sich die Arbeit mit dem Kind irgendwie zu teilen bzw. zu delegieren bei Wiedereinstieg in den Beruf Deinerseits?

    So lange über solche Dinge nicht ansatzweise gesprochen wurde, macht es heute keinen Sinn, einen Heiratsantrag zu machen. Denn im Gegensatz zum vorletzten Jahrhundert ist die Heirat heute für eine Frau nicht mehr die einzige akzeptable Lebensform, und das weiß Dein Partner mit Sicherheit.

    Vielleicht hat sich Dein Partner durchaus schon mit diesen Fragen beschäftigt und ist zu dem Schluss gekommen, dass er sein Leben nicht in die Lebensform Ehe einfügen will. In diesem Falle wäre es klar, dass er Dir von sich aus keinen Heiratsantrag macht.

    Wenn Du also geheiratet werden willst, dann wirst Du ihn schon von den Vorteilen einer Heirat überzeugen müssen. Und dann kann er Dir auch einen Antrag machen.

    Wenn Ihr Euch darauf einigen könnt, in einer ehemäßigen Form zusammen zu bleiben (sexuelle Monogamie, (vorerst) keine anderen Partner, bis der Tod/Scheidungsrichter Euch scheidet, mit Zugewinngemeinschaft oder Gütertrennung etc.), dann kannst Du ihm ja sagen, dass Du seinen Antrag annehmen würdest. Damit machst Du klar, ohne es auszusprechen, dass der Antrag von ihm kommen muss. Und dann siehst Du ja, was passiert. Du kannst Dir ja ne Deadline sitzen, bis wann der Antrag für Dich kommen muss.

    Zum Heiratsantrag zwingen kannst Du ihn jedenfalls nicht.
    Wenn Du willst, dass er es tut, dann entscheidet er selbst, ob er es tut oder nicht.
    Geändert von Latona (20.01.2012 um 15:49 Uhr)
    Liebe keinen, der nicht auch Dich liebt!

  7. User Info Menu

    AW: Wie bring ich ihn dazu, mir einen Antrag zu machen?

    Hallo,

    mein Eindruck: Dadurch, dass heute nicht mehr geheiratet werden MUSS, funktionieren auch viele der Rituale, die man früher so hatte, nicht mehr so wie erwartet. Der Heiratsantrag gehört dazu. Ich beobachte, dass die Frauen oft händeringend auf einen Antrag warten, während die Männer das Thema völlig entspannt angehen und fröhlich auf die lange Bank verschieben. Sie kriegen ja schon das meiste von dem, was sie sich so vorgestellt haben: Zuneigung, Liebe, Sex, Zusammenwohnen, Kinder etc.pp. Wozu dann heiraten?

    Ich hab im Freundeskreis mehrere Beziehungen erlebt bzw. erlebe sie gerade, wo das mit dem Heiratsantrag furchtbar verkopft und verkompliziert wird. Da wird jahrelang(!) darüber hinter dem Rücken des Mannes darüber diskutiert, wann er denn endlich mal errät, dass die Dame heiraten will, und seinen ordnungsgemäßen Antrag macht. Eine (inzwischen mit diesem Mann verheiratete) Freundin hat mal bei einem Ausflug zu dritt(!) mit mir darüber diskutiert, dass ihr damaliger Freund ihr immer noch keinen Antrag gemacht hat. Das fand ich besonders furchtbar.

    Man kann es aber auch andersherum bekommen. Als ich meiner Freundin nach einem Jahr einen Antrag gemacht hab, wollte sie mir erst nicht glauben, dass ich das ernst meine :p

    Gruß
    BlauerHimmel

  8. Inaktiver User

    AW: Wie bring ich ihn dazu, mir einen Antrag zu machen?

    Leutz, also der ursprüngliche Fred ist mehr als ein halbes Jahr alt, gell, ich denke mal, die TE ist inzwischen verheiratet . Zumindest war sie seither hier nicht mehr mit diesem Nick aktiv.

    Naja, wünschen kann man sich viel, keine Frage, angefangen von einem Heiratsantrag über ein Häuschen oder das ewigen Leben.....

    Jedenfalls, ich persönlich finde es immer etwas merkwürdig, wenn sich Frauen -völlig zurecht- im Bereich Partnerschaft aktiv verhalten, eine Beziehung aktiv gestalten, beim Thema "Heiraten" wollen sie aber plötzlich wie ein Prinzesschen auf Knien mit einer Rose in der Hand gebeten werden und huldvoll hauchen "ja, ich will".

    Woher bitteschön soll das denn ein Mann wissen, der seine Freundin ganz anders kennen und auch (jawoll!) lieben gelernt hat ? Dass er jetzt plötzlich den Prinzen auf dem Schimmel zu geben hat und sie das nicht lächerlich findet ?

    Ansonsten schließe ich mich Latona an: eine Ehe hat weitreichende Konsequenzen. Es ist ein Regelwerk mit Rechten und Pflichten, über die man sich durchaus klar und offen unterhalten sollte. Grade bei denen, wo es besonders "romantisch" angefangen hat mit der Ehe kam später das große Erwachen. Weil man vor lauter vermeintlicher Romantik die Tatsachen nicht gesehen hat. Oder nicht sehen wollte.

    Romantik kann durchaus auch (oder grade dann?) entstehen, wenn man sich beim Thema "heiraten" auf Augenhöhe gegenübersteht.

    Gruß, Elli
    Geändert von Inaktiver User (29.01.2012 um 11:20 Uhr)

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    AW: Wie bring ich ihn dazu, mir einen Antrag zu machen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Jedenfalls, ich persönlich finde es immer etwas merkwürdig, wenn sich Frauen -völlig zurecht- im Bereich Partnerschaft aktiv verhalten, eine Beziehung aktiv gestalten, beim Thema "Heiraten" wollen sie aber plötzlich wie ein Prinzesschen auf Knien mit einer Rose in der Hand gebeten werden und huldvoll hauchen "ja, ich will".

    Woher bitteschön soll das denn ein Mann wissen, der seine Freundin ganz anders kennen und auch (jawoll!) lieben gelernt hat ? Dass er jetzt plötzlich den Prinzen auf dem Schimmel zu geben hat und sie das nicht lächerlich findet ?
    Hallo,

    Stränge wie diesen gibts hier ja öfters. Und ich kann mich auch nur wundern, dass Frauen, die ansonsten so selbständig sind, aber vom romantischen Heiratsantrag träumen, diese Ambivalenz nicht bewusst ist. Und dass der Partner einer ansonsten selbständigen, selbstbewussten und emanzipierten und auch so auftretenden Frau das nun wirklich nicht erraten können muss.

    Zum Thema selbst: den Partner zu einem spontanen, unbeeinflussten Heiratsantrag völlig aus freien Stücke bringen zu wollen, ist ein Widerspruch in sich. Man muss sich eben entscheiden, ob man lieber wartet (und das vielleicht sehr, sehr lange), bis der Antrag in der gewünschten Form kommt. Oder ob man das Ganze selbst in die Hand nimmt.

    Mandelblüte

  10. User Info Menu

    AW: Wie bring ich ihn dazu, mir einen Antrag zu machen?

    Hallo,
    gab es mittlerweile einen Antrag? Ich finde auch zum ersten Mal im Leben die Vorstellung zu heiraten richtig schön :-) allerdings weiß mein Freund das schon, ich habs einfach gesagt :-D

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