Thema: Hobbyorchester will Monatsbeitrag ohne Vertrag

Es muss nicht als Verein organisiert sein - und die wenigsten kleinen Hobbyorchester sind als Verein organisiert.

Zitat von Inaktiver User

Ich frage mich auch, ob das nicht eine legitime Organisationsform ist.
Orchesterleiter bietet seine Leistung quasi als Dienstleister an und berechnet pro Person 30 Euro im Monat.
Davon kriegt er sein Honorar und finanziert die Ausgaben.

Weiss das jemand?
Warum muss das unbedingt als Verein organisiert sein?

das muß sicher nicht als verein organisiert sein, nur es sollte demjenigen der beitritt, schon etwas wie ein vertragswerk an die hand gegeben werden koennen
das muß ja nix großartiges sein

es reicht ja wenn da drin steht
mal ein beispiel

du zahlst dafuer 30 euro im monat
hast anspruch auf dies und jenes, wie jede woche probe
kannst kuendigen zu dem und dem termin
und wenn was ausfaellt oder ferien sind hast du keinen anspruch
und der betrag beinhaltet anreise zu konzerten, notenblaetter und die nutzung der raeume der musikschule
usw...

gerade, wenn es wie im fall von quotenfrau einen "beirat" gibt

aber geld zu kassieren und derjenige der es ueberweist und eine nachfrage stellt so abzukanzeln, das zeigt mir ganz klar, da stimmt irgendetwas nicht
hinzu kommt ja, das die musikschulfrau ueberhaupt nicht wußte, das die orchester"mitglieder" da monatlich geld auf das private konto des chorleiters bezahlen muessen...

Zitat von Inaktiver User

Ich frage mich auch, ob das nicht eine legitime Organisationsform ist.

Natürlich. Es dürfen ihrer drei zusammenstehn ohne einen Verein zu gründen. Selbst in Deutschland.

Man muß auch kein Vertragswerk an die Hand geben -- nur imstande sein, Fragen so zu beantworten, daß jemand, der Interesse hat, entscheiden kann, ob das was für ihn ist. "Wir treffen uns jeden Samstag im Wald, ziehen uns komische Kostüme an und hauen uns mit Latexschwertern auf die Omme" oder "Wir machen selbstgeschrieben Synthie-Pop im 80er-Stil, proben Montags und Donnerstag abend und haben etwa einen Auftritt im Monat, meist auf Parties, die Probenraumumlage ist 40 Euro im Monat" sind völlig normale Abmachungen. Wenn dann jemand nach einem Vertragswerk fragt, kommt oft, "äh, ich glaube, wir passen nicht zueinander." Selbst in Deutschland.

Das einzige was hier komisch ist, ist dass der TE auf ihre Nachfrage nicht mal im Ansatz gesagt wurde, wofür das Geld ist und wofür es verwendet wird.

Wir waren alle nicht dabei, daher können wir nicht beurteilen, wie sie dort aufgetreten ist und wie ihr entgegnet wurde.
Wenn mir allerdings in meinem Hobbybereich mit so großem Misstrauen begegnet würde und als erstes Forderungen gestellt werden, ich denke ich hätte auf dieses neue Mitglied auch nicht viel Lust.

Aber das lässt sich nicht wirklich beurteilen, weil wir nicht dabei waren - der Ton macht die Musik.
Und wer klare Regeln, einen Vertrag und eine straffe Organisationsform wünscht, der ist in einem Haufen von Anarchisten falsch.
Weder das eine noch das andere ist per se falscht - aber es passt eben nicht zusammen.

Zitat von quotenfrau

Im übrigen werden Neumitspieler nicht demokratisch gewählt, der Dirigent läßt an einem Sondertermin Aspiranten vorspielen und entscheidet alleine, wen er aufnimmt. Würde das Orchester künftig ein Kurs der Musikschule kann er als Leiter immer noch selektieren und vorspielen lassen, wenn er das so vereinbart, nichts ändert sich.

Das ist üblich in der Kunst.
Sachverstand geht hier -ausnahmsweise - vor Demokratie.

Der Dirigent ist ja der einzige, der vom Fach ist und daher einschätzen kann, ob das langfristig zum Wohle der Musikgruppe was wird.

Nicht irritieren lassen davon!

Zitat von quotenfrau

Wie interessant! Ich hatte ja nach einer Spendenquittung für die zu zahlenden Beiträge gefragt mangels Vertrag.

Also nicht nur nach einer Quittung, obwohl der Kontoauszug ausreichend belegt, sondern nach einer Spendenquittung hast Du gefragt.

Nun, nicht jeder Verein ist ein Verein, der Spendenquittungen ausstellen darf, so dies überhaupt ein Verein ist.

Zitat von ereS

rot unterlegt von mir
in beitrag 98 hat sie geschrieben, das dieses geld der orchesterheini "privat" kassiert
die musikschule wußte davon bisher aber nichts

ein schelm, wer boeses dabei denkt...

Ja, warum eigentlich? und warum so abwertend?

Zitat von na_ich

Gleichzeitig steht das Geld auf den Kontoauszügen des Dirigenten und ist somit nachvollziehbar.

Da wäre der Mann schon ziemlich blöd, wenn er sich Schwarzgelder mit Text überweisen ließe.

Zitat von Inaktiver User

Warum muss das unbedingt als Verein organisiert sein?

Zitat von Inaktiver User

Danke, Promethea.
Das macht die Annahmen von quotenfrau dann doch, ich sag mal, noch absurder...

Ja, es ist absurd.

Zitat von Promethea71

Wenn mir allerdings in meinem Hobbybereich mit so großem Misstrauen begegnet würde und als erstes Forderungen gestellt werden, ich denke ich hätte auf dieses neue Mitglied auch nicht viel Lust.

Das ist nur logisch. Wer will sich denn sowas rein und ran ziehen.