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17.04.2013, 12:30Inaktiver User
AW: Badezimmer vollständig selber renovieren?
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17.04.2013, 13:34Inaktiver User
AW: Badezimmer vollständig selber renovieren?
Mein Fliesenleger hat mir ausdrücklich "zugeraten". Und der halbe cm "Volumenverlust" die der Raum kleiner wird.
Nein - es ist übrigens egal, wie die alten Fliesen sind - Du kannst Dich nicht an denen orientieren. Es kommt eine komplette Schicht Spachtelmasse auf die Wand, damit eine komplett ebene Fläche geschaffen wird (es muß halt sein, wie eine nigelnagelneue Wand!) und darauf fliest man dann. Man pappt nicht neue Fliese auf alte Fliese.
Ehrlich - laß es bleiben. Aus Deiner Frage lese ich, daß Du im Leben noch nicht verfliest hast. (das ist ja nu nichts verwerfliches - aber ich würds nicht ausgerechnet im Bad ausprobieren - das ist ein Raum mit ziemlich vielen Winkeln und Ecken . Wenn Du Dich austoben willst, nimm Dir nen Kellerraum zum fliesen vor, der rechteckig ist.)
Du wirst als Fliesen-Anfänger den Tag verfluchen, an dem Du Dir das Bad als Übungsobjekt vorgenommen hast (und im Nachhinein erst recht).
Du mußt Heizkörper abbauen usw. Und auch wenn Du überfliest, ist ne Menge Schutt zu entsorgen - wohin damit? Den muß man wegbringen.
Ich hatte jeden Tag ne saubere Baustelle - und nach guten 10 Tagen war alles vorbei.
Du kannst hier mal gucken:
Neu:
http://666kb.com/i/c2ntyfx0f9vae1t39.jpg
http://666kb.com/i/c2ntyy2n6n5dati85.jpg
http://666kb.com/i/c2ntz8nhihkbmvbt1.jpg
Vorher:
http://666kb.com/i/c2nu1eb96unxiy45h.jpg
WC
Vorher:
http://666kb.com/i/c2nu226pz4x7y2gsl.jpg
Nachher:
http://666kb.com/i/c2ntxqrbogay2z5ad.jpg
Antje
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17.04.2013, 15:10Inaktiver User
AW: Badezimmer vollständig selber renovieren?
Verfliest hab ich tatsächlich noch nicht, deswegen bin ich ja so unsicher
Im Keller kann ich nicht üben, der ist perfekt. Alles neu, strahlend und glänzend weiß. Es ist nur dieses eine Bad... 
Dein Bad, bzw.WC sind superschön geworden, was für ein Unterschied
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17.04.2013, 16:16
AW: Badezimmer vollständig selber renovieren?
Das muss nicht sein, dass du gleich große Fliesen nehmen musst. Oder sind die Fugen schon so ausgekratzt, dass der Untergrund uneben ist? Denn du grundierst ja eh nochmal. Bzw. kannst im Ernstfall ja nivellieren.
Ich habe das alles grade hinter mir. Aber mach dir bewusst, dass ein Altbau immer nette Überraschungen birgt. Ich wollte auch Fliese auf Fliese verlegen. Allerdings haben wir dann gemerkt, dass da 3! Lagen Fliesen verlegt waren, und eine 4. wäre bei der Türstock-Höhe ein Handicap gewesen. Zumal die untersten schon zersprungen war.
Früher hat man auch die Fliesen teilweise anders verlegt, das ist ja Geschmacksache – quer, längs, Viertel-/Halbverband – wir haben ewig getüftelt, denn mit der Verlegerichtung kannst du die Optik wirklich massiv verändern. Da braucht ihr ein gutes Auge und räumliches Empfinden.
Und weil wir schon dabei waren, haben wir gleich noch die alte bodenstehende WC-Einheit rausgenommen und ein Wand-WC hingebaut, mit Trockenbauwand und allem.
Mein Freund hat aber eine Maurer-Ausbildung und ist somit vom Fach – und sogar der hat teilweise geflucht, weil immer irgend ein Werkzeug gefehlt hat, das man zwar nur einmal braucht, aber dann eben für teures Geld kaufen muß. Die Leihgebühren in manchen Baumärkten sind eine Frechheit – wenn ich z. B. eine Fliesenschneidemaschine mehr als 2 Tage brauche, zahle ich mehr, als wenn ich mir gleich selber eine günstige kaufe.
Wenn mein Freund es nicht angeboten hätte, hätte ich mit der Renovierung wahrscheinlich gewartet, bis ich mir einen Handwerker leisten kann. Die Tücke liegt im Detail, wir haben oft nachbessern müssen – und die eine Fliese, die sich hohl anfühlt beim Drauftreten, weil der Nivelliergrund nicht eben verlaufen ist, ärgert mich jedes Mal.
Es ist trotzdem schön geworden - ob es aber dem kritischen Blick eines Fachmanns standhalten würde, glaube ich nicht.Geändert von Marga3 (17.04.2013 um 16:18 Uhr) Grund: Ergänzung
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17.04.2013, 17:50Inaktiver User
AW: Badezimmer vollständig selber renovieren?
Überraschungen erwarte ich nicht, es ist garantiert noch die erste Lage Fliesen drauf, beste Qualität und die sind noch hundertprozentig in Ordnung.
Die vorigen Eigentümer haben bei sowas nicht gespart, es ist nur optisch total überaltet. Hab ich das richtig gelesen, dass ihr auch den Boden neu gemacht habt? Ist der eher das Problem oder eher die Wände? Auf einen neuen Boden könnte ich eventuell verzichten, er ist nicht sooo schlimm
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17.04.2013, 19:45Inaktiver User
AW: Badezimmer vollständig selber renovieren?
Warum läßt Du nicht einfach mal nen Handwerker kommen? Willst Du strukturell was ändern (also wie bei mir - statt Badewanne ne Dusche - oder bleiben alle Dinge da wo sie derzeit schon sind?
Laß Dir ein Angebot machen - die meisten handwerker arbeiten mit einem Fliesenfachmarkt zusammen - du gehst dahin - suchst Fliesen aus, weißt dann ja den Preis und auf der Basis kalkuliert der.
Meiner hatte 2 Fliesengeschäfte - auf deren "Fachausstellungsware" - also den "Fachmarkt" bekam ich auf deren ausgezeichnete Preise 30 % Nachlaß - die haben aber auch nen Baumarkt (so wie Bauhaus) - auf deren Preise kann er keinen Nachlaß geben - da kriegt er auch keinen.
Jetzt bin ich zu Hause und kann Dir mal anhand der Rechnung sagen, wieviel vom Preis "Lohnkosten" waren:
Beim Fliesenleger waren es eine Gesamtrechnung von 9000 € - davon waren 5314 € Arbeitskosten
(Stundenlohn 39 € + MwSt)
Gemacht wurden da:
30 m² mit haftgrund grundiert (Wand und Boden)
Löcher und Schlitze zugemacht
Die Wände verspachtelt
ne Sitzbank gemauert
ne Trennwand gemauert
eine Stufe gesetzt für die Dusche
Abgedichtet
25 m² Wand gefliest
Kantenschutz eingearbeitet
4,5 m² Boden gefliest
Dusche gesetzt
im WC 12 m² Wand unf 1,9 m² Boden gefliest
und in der Küche 7,6 m² Boden und 2,5 m² Wand neu gemacht (da wurde am Boden alles rausgerissen und an der Wand ebenfalls)
Außerdem wurden mit dem Sanitärmenschen die Sanitärgegenstände eingebaut
Außerdem wurden (denk dran - poplig kleines Bad!) 116 m Silikonfugen gemacht
Du brauchst Werkzeug, Gerät, Schuttwannen
Der "Sanitärfachmann" hat 50 Stunden gearbeitet (auch 39,90 €)
Da habe ich 5600 € für alles gezahlt - davon waren etwa 2380 € Arbeitskosten - über 3000 € waren Materialkosten.
Und natürlich waren bei den Handwerkern alle nötigen Gerätschaften inkl., genauso wie die Lieferung der Materialien. Und Du hast Gewährleistung. 5 Jahre....
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17.04.2013, 20:00Inaktiver User
AW: Badezimmer vollständig selber renovieren?
Weil ich dann noch ziemlich lange warten müsste, es stehen dringlichere Sachen an, die finanziert werden müssen/sollen. Zum Beispiel ein schöner Kaminofen.
Unten ist ja ein neues Duschbad, oben das ist mein Privatvergnügen und für Gäste.
Ich möchte es eigentlich genau umgekehrt machen, Dusche raus und Wanne rein. Und neue Toilette und neues Waschbecken.
Zusätzlich sollen die Holzpaneelen an der Schrägen ab. Also eigentlich alles.
Das wird teuer, klar würde ich da gerne Kosten sparen.
Vielen Dank für die ausführliche Auflistung, das hat mir sehr weitergeholfen
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17.04.2013, 20:01
AW: Badezimmer vollständig selber renovieren?
Hallo Mammy,Blue,
bezüglich Wanne/Dusche möchte ich mich unbedingt @Antje anschließen:
Laß lieber eine Dusche mit Sitzfläche einbauen, anstatt einer Wanne. Denn: Wenn man älter wird, kommt man allein nicht mehr in bzw. aus der Wanne. Und: DAS geht schneller als Frau denkt.
ICH habe im Bad zum Glück Wanne und Dusche. Die Wanne ist nur noch Dekoration, da ich durch etliche Beinoperationen (zum Glück wußte ich das vor einigen Jahren noch nicht) diese nicht benutzen kann.
Auch ein Bandscheibenvorfall kann dazu führen, dass die Wanne unbenutzbar wird.
FG von Helga
„Nehmen sie die Menschen wie sie sind, denn andere gibt es nicht“
Konrad Adenauer
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17.04.2013, 20:06Inaktiver User
AW: Badezimmer vollständig selber renovieren?
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17.04.2013, 20:32Inaktiver User
AW: Badezimmer vollständig selber renovieren?
Überleg Dir - in meinem kleinen Bad stecken ca. 150 Facharbeiter-Meisterstunden - ich garantiere Dir - Du brauchst die 3-fache Zeit für die Arbeiten. Denn z.B. der Profi setzt die Fliesen (der nivelliert vorher mit so nem Lasermeßgerät das Bad) an der Wand einfach. Der Laie kauft Fliesenkreuzchen für die Ecken (also viele viele.....). Wo der Fliesenleger einfach eine neben die andere patscht (denk Dir nix - man lernt den Beruf nicht ohne Grund 3 Jahre und schiebt dann noch Berufserfahrung für den Meister nach - das ist ganz sicher keine Arbeit, die man in nem Wochenendseminar piccobello lernt).
Dann: Der Fliesenleger macht Dir aus den Bodenfliesen Sockelfliesen - der kann das. Der Laie kauft Sockelfliesen. Die kauft man pro Stück statt pro qm.
Verschnitt geht richtig ins Geld - ich hab Dir hier noch ein paar Beispiele, wo man sieht, warum ein Profi unheimlich viel zum letztlichen Ergebnis beiträgt:
Die Wand, in der die Tür ist, entsprich natürlich nicht einem Vielfachen der Fliesenbreite. Der Profi setzt ein zentriertes Mittelstück, damit an den Kanten eine "volle Fliese" auftrifft. Weiß der Laie aber gar nicht...
http://666kb.com/i/cdb7n9e51jmr24nye.jpg
Diese Nische entspricht NICHT 2 Fliesenbreiten:
http://666kb.com/i/cdb7orltysp2zo30m.jpg
Aber damit eine saubere zentrierte Fuge da ist und eine angenehme Optik, ist jede einzelne Wandfliese gekürzt. (von 40 cm auf 33 cm)
Nur ne Fliese zu kürzen ist eine Sache - Winkel reinzuschneiden ist schon schwieriger:
http://666kb.com/i/cdb7skvq2khej2u6e.jpg
Und hier - die Fugen der kleinen Fliesen treffen IMMER akkurat auf die Fugen der großen Fliesen. Um den kompletten Raum herum - auch wenn die großen Fliesen gekürzt wurden!
http://666kb.com/i/cdb7t73hco31emzpi.jpg
Antje



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