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    AW: K21 contra S21

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Sorry
    aber du machst dich nur über alles lächerlich. Und das ist nicht hilfreich.
    zugegeben war da einiges an humorigem verbacken, und auch schon eher anspruchsvoll betreff Mitdenkaufwand.
    Keine Aussage was passiert für Filstäler wenn es S21 nicht gibt. Aber ich denke das du das gar nicht weißt.
    durchaus möglich, daß ich nicht alles weiss. Genau das wollte mein erster Satz aus letztem Beitrag = "es ist normal, daß nicht alle gleich viel wissen. Die Informationslücke zu schliessen, dafür sind Foren unter anderem da. Sprich, kläre auf, teile deine Fakten oder auch Mythen mit!" aussagen und zugleich DIR, AHASVER, nahelegen dein eventuelles Mehrwissen mitzuteilen. Ansonst liefest du Gefahr daß es dir erginge wie all den Wahlverlierer-Politikern, die hernach so regelmässig beklagen "es sei ihnen bedauerlicherweise nicht gelungen ihre Politik und die Sachverhalte dazu den Bürgern zu vermitteln!" - Tja, wenn du nichts rauslässt, wirst du dich nicht wundern müssen wenn es nichts zu ernten gibt.

    Wie für mich als (noch) Unaufgeklärten sieht die Ausgangsbasis der Antwort auf deine Frage erstmal ganz natürlich wie folgt aus:
    Gibt es die NBS nicht, dann ändert sich zunächst nicht viel im Filstal, es bleibt wie es ist.

    Ich unterstelle, daß die Belastung des Filstals, die du beklagst, in Form von Verkehrslärm besteht. Geld für Schallschutzbaumassnahmen könnte eher und früher verfügbar werden, wenn nicht alles für S21 und NBS verbraucht wird.

  2. Inaktiver User

    AW: K21 contra S21

    Zitat Zitat von hombre Beitrag anzeigen
    zugegeben war da einiges an humorigem verbacken, und auch schon eher anspruchsvoll betreff Mitdenkaufwand.

    durchaus möglich, daß ich nicht alles weiss. Genau das wollte mein erster Satz aus letztem Beitrag = "es ist normal, daß nicht alle gleich viel wissen. Die Informationslücke zu schliessen, dafür sind Foren unter anderem da. Sprich, kläre auf, teile deine Fakten oder auch Mythen mit!" aussagen und zugleich DIR, AHASVER, nahelegen dein eventuelles Mehrwissen mitzuteilen. Ansonst liefest du Gefahr daß es dir erginge wie all den Wahlverlierer-Politikern, die hernach so regelmässig beklagen "es sei ihnen bedauerlicherweise nicht gelungen ihre Politik und die Sachverhalte dazu den Bürgern zu vermitteln!" - Tja, wenn du nichts rauslässt, wirst du dich nicht wundern müssen wenn es nichts zu ernten gibt.

    Wie für mich als (noch) Unaufgeklärten sieht die Ausgangsbasis der Antwort auf deine Frage erstmal ganz natürlich wie folgt aus:
    Gibt es die NBS nicht, dann ändert sich zunächst nicht viel im Filstal, es bleibt wie es ist.

    Ich unterstelle, daß die Belastung des Filstals, die du beklagst, in Form von Verkehrslärm besteht. Geld für Schallschutzbaumassnahmen könnte eher und früher verfügbar werden, wenn nicht alles für S21 und NBS verbraucht wird.
    Das traurige sind deine Worte.
    Mich als noch nicht aufgeklärten.
    Was doch eigentlich nur heißt das hier viele reden ohne eine Ahnung zu haben um was es wirklich geht.
    Schallschutzbaumassnahmen für`s Fisltal?. Ich sag dir nicht was K21 bedeuten würde. Ich sehe nur das du einer bist von denen die viel reden aber sich über nichts informiert haben. Aber ich sehe das du nichts weißt worum es geht. Absolut nicht informiert aber immer präsent.
    Vier Gleise durch Esslingen, durch Unterthürkheim.
    Das wird nie gehen. Die Fils müßte man umleiten. Neue Brücken bauen. Und trotzdem hätten wir im Filstal jeden Tag diesen Güterverkehr.
    Mit der Neubaustrecke wäre das anders. Ich hab den Eindruck das Tatsachen dich gar nicht interessieren.

  3. Inaktiver User

    AW: K21 contra S21

    Hombre
    du redest und redest.
    Eigentlich denk ich da ist ein Politiker.
    Keine Ahnung um was es geht und kann trotzdem drei Stunden reden.
    In welcher Partei bist du? Für welche redest du?
    Bist du in der in der es sich am meisten Verdienen lässt?
    Oder sind Aussagen wichtig?
    Ich bin von Natur aus bös um sowas zu fragen.
    Geändert von Inaktiver User (11.04.2011 um 23:50 Uhr)

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    AW: K21 contra S21

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Schallschutzbaumassnahmen für`s Fisltal?. Ich sag dir nicht was K21 bedeuten würde.
    Wiedermal nichts Neues aus dem Südwesten.
    Ahasver, du sagst immer NICHTS!

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ich sehe nur das du einer bist von denen die viel reden aber sich über nichts informiert haben. Aber ich sehe das du nichts weißt worum es geht. Absolut nicht informiert aber immer präsent.
    Du bist präsent und sagst nie was, obschon du vorgibts was zu wissen.
    Der große Geheimniskrämer Ahasver.

    Vier Gleise durch Esslingen, durch Unterthürkheim.
    Das wird nie gehen. Die Fils müßte man umleiten. Neue Brücken bauen. Und trotzdem hätten wir im Filstal jeden Tag diesen Güterverkehr.
    Mit der Neubaustrecke wäre das anders.
    Zu deiner Erinnerung:
    1, Das K21 von der Geißler Veranstaltung ist MIT Neubaustrecke.

    2, es könnten keine Güterzüge die Neubaustrecke befahren...
    a, weil sie zu schwer sind für, bzw die Neustrecke zu steil;
    b, weil sie zu langsam sind, sich mit 250kmh schnellen ICEs nicht die Strecke teilen können.

    Ich hab den Eindruck das Tatsachen dich gar nicht interessieren.
    Ganz im Gegenteil.
    Wir warten weiter auf Informationen von dir, stattdessen nur abundan Desinformation.

    Du bist nichts als eine Geduldsprobe, Ahasver. Wir werden sie überleben, ich jedenfalls bin fest entschlossen

  5. Inaktiver User

    AW: K21 contra S21

    Zitat Zitat von hombre Beitrag anzeigen
    Wiedermal nichts Neues aus dem Südwesten.
    Ahasver, du sagst immer NICHTS!

    Du bist präsent und sagst nie was, obschon du vorgibts was zu wissen.
    Der große Geheimniskrämer Ahasver.



    Zu deiner Erinnerung:
    1, Das K21 von der Geißler Veranstaltung ist MIT Neubaustrecke.

    2, es könnten keine Güterzüge die Neubaustrecke befahren...
    a, weil sie zu schwer sind für, bzw die Neustrecke zu steil;
    b, weil sie zu langsam sind, sich mit 250kmh schnellen ICEs nicht die Strecke teilen können.


    Ganz im Gegenteil.
    Wir warten weiter auf Informationen von dir, stattdessen nur abundan Desinformation.

    Du bist nichts als eine Geduldsprobe, Ahasver. Wir werden sie überleben, ich jedenfalls bin fest entschlossen
    Danke für diese Aussage.
    Hab ich so nicht gehört bisher. Eine Geduldsprobe.
    Alles was du da geschrieben hast ist etwas was von bestimmten Leuten vermittelt wurde.
    Ich versuche mich zu informieren. Das würde dir auch gut tun. Und zwar nicht nur von einer bestimmten Seite.
    Güterzüge fahren auch jetzt über die Geislinger Steige. Aber über die Neubaustrecke können sie das nicht mehr? Mit weniger Steigung?
    Sorry aber ich sehe leider viel zu viel hier die über viel reden aber eigentlich nicht informiert sind.
    Und,sorry da gehörst du dazu.

  6. VIP

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    AW: K21 contra S21

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Güterzüge fahren auch jetzt über die Geislinger Steige. Aber über die Neubaustrecke können sie das nicht mehr? Mit weniger Steigung?
    Sorry, aber die Neubaustrecke hat mehr Steigung als die Geislinger Steige.
    Hier die Quellen dazu.

    Aufgrund ihrer Steigung von bis zu 35 ‰ kann die Neubaustrecke im Güterverkehr nur von leichten, scheibengebremsten Schnellgüterzügen mit bis zu etwa 1000 Tonnen Zuggewicht befahren werden[13]. Güterzüge sollen überwiegend mit 120 km/h fahren, ausgewählte Güterzüge in einzelnen Abschnitten mit 160 km/h. Die auf der Strecke verkehrenden Güterzüge sollen eine Länge von etwa 400 Metern und ein Gewicht von etwa tausend Tonnen aufweisen. Der Güterverkehr soll über Plochingen und Wendlingen der Neubaustrecke zugeführt werden.[14]

    Quelle: Wikipedia

    Und hier die Steigung der Geislinger Steige:
    Zwischen Geislingen und Amstetten steigt die Strecke dabei mit bis zu 22,5 Promille an.
    Quelle ebenfalls Wikipedia

    Im übrigen gibts im Stern NR. 15 einen Artikel zu den 121 Risiken, die der Bau noch beinhalten könnte.
    Grüßlis
    mkr

    ________________________________

  7. Inaktiver User

    AW: K21 contra S21

    Es geht um die Entlastung des Filstals. Um Regional-Bahnen zu entlasten von den ICS.
    Um Güterverkehr auf andere Strecken zu bringen. Auch wenn das nicht bei allen funktioniert weil sie zu schwer sind ist das kein Grund das Projekt zu verhindern.

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    AW: K21 contra S21

    die in Beitrag #906 von mkr beschriebenen Schnell- und Leichtgüterzüge gibt es nicht, und wird es aller Wahrscheinlichkeit nach nicht geben, schon gar nicht in einem relevanten Umfang.
    Das wurde bei der Schlichtungsichtung überdeutlich durch den Beitrag des Chefs eines Schienengüterverkehrbetreiberunternehmens.
    Solche Züge werden nicht eigens erfunden um eine neu errichtete Hürde zwischen Wendlingen und Ulm überwinden zu können. Un sei die Errichtung der Hürde noch so teuer gewesen.
    Es reicht schon mehr als, daß eine neue leistungsgesteigerte ICE3 Generation vonnöten sein würde um Personenzüge bergauf hinreichend zügig auf 250kmh beschleunigen zu können.

    --------------------------------------------------------------------------
    man kann natürlich mit ein wenig guten Willen alles auch "positiv" sehen:
    Das Projekt S21 nebst NBS wäre demanch also (neben der Hauptbestimmung Immobiliengeschäfte) auch eine richtige Investitions- und Innovationsherausforderung für die Industrie. An Hindernissen wächst es sich bekanntlich gut.
    Und um Wachstum geht es schließlich letztendlich doch, was auch sonst?
    Die Bundeskanzlerin hat es in der Wirtschafts- und Finanzkrisenhochendphase nach langen Beratungen und Überlegungen im Kabinett und sonstwo hinausposaunt: "Es hilft nur Wachstum" -

    --------------------------------------------------------------------------
    Das heisst: Wachstum ist alternativlos, Zwang zum Wachstum heisst nun endlich auch offiziell der Absolutismus unserer Zeit, die schon seit längerem von Verquerdenkern ala Merkel dominiert wird.

    Dabei gäbe es sogar einiges zu bauen in D.
    Beispiel 1: Schallschutz Schallschutz Schallschutz. Auch entlang Bahnen, vordringlich aber entlang von Autostraßen.
    Warum unsere Technokraten so oft das Falsche bauen wollen, scheint mir eher psychodynamisch begründet denn systemisch.

  9. gesperrt

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    AW: K21 contra S21

    Taz vom 15.04.2011

    Die Grünen drohen zu scheitern

    Nach der zweiten Lesart jedoch stehen die Grünen gewaltig unter Druck und drohen geradewegs auf eine bittere Niederlage zuzurasen. Denn noch sieht alles danach aus, dass eine Volksabstimmung im Koalitionsvertrag festgeschrieben wird. "Der Begriff wird selbstverständlich auftauchen", sagte Kretschmann am Donnerstag.

    Die Erfolgsaussichten für die S-21-Gegner bei einer solchen Abstimmung sind jedoch minimal. Denn das Quorum sieht vor, dass mindestens ein Drittel aller Wahlberechtigten für einen Ausstieg stimmen müsste. Abgesenkt werden könnte das Quorum nur mit einer Zweidrittelmehrheit im Parlament, also mit Stimmen von CDU und FDP.

    Kretschmann spricht deshalb schon jetzt von einem unfairen Verfahren. Auf die Frage, ob die Grünen deshalb eine Volksabstimmung erst nach einer Senkung des Quorums durchführen würden, sagte er lediglich: "Das werden wir alles besprechen." Darum wird es also am nächsten Mittwoch gehen: Wann und in welcher Form kommt eine Volksabstimmung, welche Rolle spielen dabei die Ergebnisse des Stresstests? Und: Wie kann jede Seite dabei ihr Gesicht wahren?

    Zumindest eines scheint gewiss: Sollte es unter diesen Umständen einen Volksentscheid für Stuttgart 21 geben, löste dies kaum den gesellschaftlichen Konflikt. Wenn selbst Kretschmann das Verfahren als unfair bezeichnet, werden die S-21-Gegner bei einer derartigen Abstimmung wohl kaum Ruhe geben.

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    AW: K21 contra S21

    Zitat Zitat von boriba Beitrag anzeigen
    Taz vom 15.04.2011
    Die Grünen drohen zu scheitern
    ....
    Die Erfolgsaussichten für die S-21-Gegner bei einer solchen Abstimmung sind jedoch minimal. Denn das Quorum sieht vor, dass mindestens ein Drittel aller Wahlberechtigten für einen Ausstieg stimmen müsste. Abgesenkt werden könnte das Quorum nur mit einer Zweidrittelmehrheit im Parlament, also mit Stimmen von CDU und FDP.
    Das las ich auch erst vor kurzem. Ich versäumte hier einzustellen.

    Tja, da wird deutlich welches Spiel die SPD in BaWü spielte
    Dieser Nils Schmied scheint mir ein Ekelpaket von der Güte Mappus, nur anders.


    Schon spannend zu sehen wie Kretsch und die Seinen es richten werden

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