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    geschockt Freundschaft ja oder nein? Was will der Kerl?

    Vielleicht fällt es jemandem auf: Ich habe Urlaub und komme endlich mal dazu, ein paar Dinge zu formulieren, die mich schon eine ganze Weile lang beschäftigen...

    Ich habe einen Kollegen, den ich sehr mag, der mich aber auch vor ein paar Rätsel stellt. Vielleicht könnt Ihr mir ja helfen, die Dinge etwas klarer zu sehen?

    Wir kennen uns seit 4 Jahren, seit einem Jahr teilen wir ein Großraumbüro. Verstanden haben wir uns schon vorher sehr gut, wenn er beruflichen Rat brauchte, kam er zu mir, ich ging zu ihm. Seit wir nun das Büro teilen, ist die Beziehung enger geworden. Wir lachen und blödeln den ganzen Tag herum, er erzählt mir berufliche Dinge, die ihm unter dem Mantel der Verschwiegenheit anvertraut wurden (nicht Schlimmes, ich erfahre das sowieso auch aus anderer Quelle), ich mache mit ihm das Gleiche, die Dinge bleiben dann unter uns. Wir reagieren auf die Ideen unseres manchmal verrückten Chefs immer auf dieselbe Weise, teilweise mit denselben Worten. Wir verstehen uns blind. Wir können einander am Gesicht ablesen, was der andere denkt. Er sagte vor nicht allzu langer Zeit in meinem Beisein zu einem Kollegen. „Zwischen arbol und mich könnt Ihr keinen Keil treiben. Wir vertrauen uns.“ Das Gefühl beruht auf Gegenseitigkeit.

    Wir waren ein paar Mal im vergangenen Jahr zusammen auf Dienstreise, teils mit anderen, teils allein. „Passiert“ ist dabei nichts – ich habe einen Lebensgefährten (den er auch kennt), und mein Interesse an ihm ist auch nicht sexueller Natur. Jedenfalls kommt man sich trotz allem ja auch privat näher, wenn man in fremden Städten die Abende in Restaurants totschlagen muss. Er hat mir sehr viel erzählt über seine Eltern, seine Schwester, seinen geliebten Kater, seinen Verein, was er sonst in seiner Freizeit so tut, dass er an Außerirdische glaubt usw. Letzteres ist eine Sache, die er nicht jedem erzählt, da wird man ja schnell mal ausgelacht. Obwohl wir viele Ansichten über Menschen, die Welt und das Leben teilen, lebt er aber doch ganz anders als ich, und das finde ich interessant.

    Ich wäre gern auch privat mit ihm befreundet. Mein Freund mag ihn auch und hätte nichts dagegen, dass ich allein mit ihm loszöge oder auch zu dritt. Aber immer, wenn die Rede darauf kommt, mal was zu unternehmen, hat er plötzlich ganz viel zu tun. Einmal waren wir letztes Jahr zusammen inline-skaten, das war witzig, und er war derjenige, der es wiederholen wollte. Als ich dann ein Treffen ausmachen wollte, musste er plötzlich ganz dringend den Garten umgraben. Oder als ich im Frühjahr operiert wurde, bestand er drauf, dass ich abends Nachricht gebe, ob ich noch lebe. Habe ich gemacht, per SMS, eine Rückantwort blieb aus. Selbiges bei einem Geburtstagsanruf, bei dem ich auf den AB sprach. Kein Kommentar, nicht mal ein Danke. Zu meinem Geburtstag, an dem ich frei hatte, wollte er mich besuchen (seine Idee). Er kam aber doch nicht, auch hier kommentarlos. Dann wiederum macht er sich Sorgen um mich, wenn ich einen Tag mal nicht fröhlich grinsend durch die Gegend laufe, schleppt mich in verlassene Büros und verlangt, dass ich ihm mein Herz ausschütte.

    Manchmal glaube ich, er hat sich in mich verliebt. Er ist seit Jahren Single, es gehen Gerüchte um, er sei entweder schwul oder „zumindest gestört“. Beides ist mir egal, ich finde ihn nett. Dann wiederum geht er dermaßen betont auf Distanz, dass ich denke, er mag mich nicht mal.

    Ich bin kein Mensch, der leicht Freundschaften schließt. Meine guten Freunde kann ich an zwei Fingern abzählen. Ich habe auch, das muss ich leider sagen, Probleme, mich anderen Leuten anzunähern, wenn es über Berufliches hinausgeht. Meinen LG hätte ich nie kennen gelernt, wenn ich die Initiative hätte ergreifen müssen. Momentan versuchen sich 2 Frauen mit mir anzufreunden, was ich einerseits schön finde, andererseits aber auch schwierig. Wieso, kann ich nicht genau sagen. Wobei ich mit Frauen auch nie wirklich auskam, Männer waren immer einfacher zu verstehen für mich.

    Kurzum – ich versuche nach meinen bescheidenen Maßstäben das Maximum, mich mit meinem Kollegen anzufreunden. Die vielen privaten Dinge, die er mir erzählt, zeigen mir, dass er mich zumindest in Teilen als Vertraute betrachtet. Trotzdem „blitze“ ich immer wieder ab. Oder seine Initiativen, sich privat zu treffen, werden einfach nicht in die Tat umgesetzt.

    Ich weiß, es gibt Menschen, die Berufliches und Privates sehr genau trennen. So einer ist er aber nicht, sonst würde er nicht so viel von sich erzählen.

    Könnt Ihr mir vielleicht helfen, zu verstehen, was hier vor sich geht und wie / ob es Sinn macht, weiterhin auf eine Freundschaft zu hoffen?

    Es wäre dumm, sich über die Welt zu ärgern. Sie kümmert sich nicht darum. (Marcus Aurelius)


    "Keep breathing. That's the key!"

    (Gimli, Lord of the Rings)

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    AW: Freundschaft ja oder nein? Was will der Kerl?

    Ich glaube, er will einfach nur nett sein, ist aber an einer Freundschaft oder einem näheren Kontakt nicht interessiert.

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    AW: Freundschaft ja oder nein? Was will der Kerl?

    Aus deiner Beschreibung lese ich heraus, dass er hin- und hergerissen ist. Vielleicht kennt er nicht so viele Menschen, hat niemanden zum Reden und ist deshalb dankbar, mit dir reden zu können. Und anderererseits bist du seine Kollegin und hast einen Freund.
    Ja, es ist gut möglich, dass er sich in dich verliebt hat. Verbindet euch der vorsichtige, zurückhaltende Umgang mit Menschen?

    Du fragst, ob es Sinn macht auf eine Freundschaft zu hoffen. Ich würde ihn mal auf eine kleinere Sache, die vielleicht auch noch nicht so lange zurückliegt ansprechen. Wenn du mit der Antwort nicht glücklich bist, dann würd ich keine weitere Intensivierung suchen. Nach allem was du schreibst, scheint er schon jetzt an eine Grenze gekommen zu sein (= er redet nicht drüber).

    In dem Zusammenhang fällt mir ein: es ist eine weitverbreitrete Schwäche, nicht neinsagen zu können. Da muß man manchmal regelrecht dechiffrieren.
    Ich habe einen Bekannten, der ist auch so drauf. Habe Jahre gebraucht um zu verstehen: Statt "nein" sagt er : das klingt interessant, oder da müssen wir unbedingt mal hin usw usw aber BLOSS NIE KONKRET!
    Geändert von Wiesler (22.12.2011 um 17:25 Uhr)

  4. Moderation

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    AW: Freundschaft ja oder nein? Was will der Kerl?

    Für mich hört sich das auch nach HIn- und Hergerissensein an. ABER - ich würde da auf jeden Fall die Finger von lassen, weil es eben ein Kollege ist. Warum willst Du das gute Verhältnis unter Kollegen auf's Spiel setzen, wenn die Freundschaftsanbahnung offensichtlich schwierig ist?

    Ich gehöre zu den Verfechtern des privat/beruflich Trennens, habe aber auch schon meine eigenen Regeln gebrochen, wenn sich eine Freundschaft quasi nicht vermeiden ließ. Trotzdem waren das dann nie ganz enge Freundschaften, eben weil ich einem Kollegen niemals alles erzählen würde wie einem guten Freund. Das hat sich dann oft erst zu einer engen Freunschaft entwickelt, wenn einer von uns die Firma verlassen hat, wir also nicht mehr Kollegen waren.
    Islabonita

    Moderation im Freundschaftsforum, Umgangsformen, Familiensache, Mietforum und in Rund um die Bewerbung - ansonsten normale Userin

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    AW: Freundschaft ja oder nein? Was will der Kerl?

    Danke Euch beiden.

    @smilla_nrw: Er ist ein Mensch, der es immer allen Leuten recht machen will. Ich bin das genaue Gegenteil - ich mache nur, was mir passt, bzw. sage offen meine Meinung, wenn mir etwas nicht passt. Er hat bei mir in diesem Jahr gesehen, dass man nicht immer ja sagen muss, um gemocht zu werden und bittet mich immer wieder, zu prüfen, ob er sich auch genug "gewehrt" hat. Trotzdem könnte ich mir bei ihm vorstellen, dass er Dinge nur tut, um mir einen Gefallen zu tun. Aber so 100%ig bin ich nicht überzeugt, dass es nur das ist.

    @Wiesler: Ja, wir sind beide vorsichtig im Umgang mit Menschen. D.h. ich bin laut und kämpferisch, so lange es um den Job geht, werde aber immer vorsichtiger, je wichtiger mir jemand ist, bis ich mich irgendwann gar nicht mehr äußern kann. Das geht mir hier mit ihm so. Ich schrieb oben, dass ich offen meine Meinung sage, wenn mir etwas nicht passt. Ihm kann ich nicht sagen, dass ich es schade finde, dass er nicht zu meinem Geburtstag gekommen ist, obwohl er sich selbst eingeladen hat (und ich sagte, dass ich mich drauf freue). Ich habe da irgendeine Hemmung, mein Herz fängt an zu klopfen, und ich kriege keinen Ton raus. Das ist ein Verhalten, dass ich bei mir immer wieder erlebe, wenn ich jemanden sehr mag, hat also nicht nur was mit ihm zu tun. Ich lerne immer noch, nach 10 Jahren, meinem LG gegenüber offen zu sein, wenn mir etwas an seinem Verhalten sehr gut oder sehr weh getan hat.

    Ich hätte mich vor den Weihnachtsferien gern bei meinem Kollegen für die schöne Zeit und den ganzen Spaß im abgelaufenen Jahr bedankt, aber ich hab den Mund nicht aufgekriegt. Dabei kann ich eigentlich sehr gut "danke" sagen. (Ich überlege seit Tagen, ob ich ihm eine Danke-E-Card schicken soll, aber auch das kriege ich nicht hin.)

    Meine Interpretation seines Verhaltens ist auch, dass er ebenfalls an eine Grenze gekommen ist. Vielleicht ist das aber auch nur Wunschdenken, keine Ahnung. Er kann Dinge, zu denen er sich nicht äußern kann oder will, sehr gut ignorieren. Das geht dann soweit, dass er eine direkte Frage einfach nicht beantwortet und so tut als hätte er sie nicht gehört. Ich glaube, selbst wenn ich ihn ansprechen würde, wäre die Reaktion dieses Verhalten oder eine abwiegelnde Antwort. Da wäre ich dann auch nicht schlauer.
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    AW: Freundschaft ja oder nein? Was will der Kerl?

    Zitat Zitat von Wiesler Beitrag anzeigen
    In dem Zusammenhang fällt mir ein: es ist eine weitverbreitrete Schwäche, nicht neinsagen zu können. Da muß man manchmal regelrecht dechiffrieren.
    Ich habe einen Bekannten, der ist auch so drauf. Habe Jahre gebraucht um zu verstehen: Statt "nein" sagt er : das klingt interessant, oder da müssen wir unbedingt mal hin usw usw aber BLOSS NIE KONKRET!
    Hierzu noch: Er schlägt ja selbst Dinge vor, nur um sie dann nicht in die Tat umzusetzen.

    Zitat Zitat von Islabonita Beitrag anzeigen
    Für mich hört sich das auch nach HIn- und Hergerissensein an. ABER - ich würde da auf jeden Fall die Finger von lassen, weil es eben ein Kollege ist. Warum willst Du das gute Verhältnis unter Kollegen auf's Spiel setzen, wenn die Freundschaftsanbahnung offensichtlich schwierig ist?
    Weil ich nicht viele Freunde habe und ich nicht viele Menschen getroffen habe, mit denen ich gern befreundet wäre. Er ist halt einfach einer der wenigen. Ich habe seit Jahren niemanden mehr getroffen, mit dem ich gern befreundet wäre; ich finde nicht viele Leute sympathisch. Ihn schon.

    Zitat Zitat von Islabonita Beitrag anzeigen
    Ich gehöre zu den Verfechtern des privat/beruflich Trennens, habe aber auch schon meine eigenen Regeln gebrochen, wenn sich eine Freundschaft quasi nicht vermeiden ließ. Trotzdem waren das dann nie ganz enge Freundschaften, eben weil ich einem Kollegen niemals alles erzählen würde wie einem guten Freund. Das hat sich dann oft erst zu einer engen Freunschaft entwickelt, wenn einer von uns die Firma verlassen hat, wir also nicht mehr Kollegen waren.
    Normalerweise brauche ich das nicht zu trennen, da ich mich niemand aus dem Job genug interessiert, um meine Freizeit mit ihm verbringen zu wollen. Eigentlich wollte ich das auch immer getrennt halten, bis jetzt.
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  7. gesperrt

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    AW: Freundschaft ja oder nein? Was will der Kerl?

    Dann rede doch einfach mal Klartext mit ihm.
    Frag ihn, warum er Dinge vorschlägt, die er dann nicht einhält und ob er überhaupt an einem näheren Kontakt interessiert ist.

    Eine Freundschaft kann man keinem aufzwingen.
    Ich lese allerings nicht aus deinem Text heraus, daß er in irgendeiner Form verliebt in dich wäre.

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    AW: Freundschaft ja oder nein? Was will der Kerl?

    Zitat Zitat von arbol Beitrag anzeigen
    Meine Interpretation seines Verhaltens ist auch, dass er ebenfalls an eine Grenze gekommen ist. Vielleicht ist das aber auch nur Wunschdenken, keine Ahnung.
    Also Wunschdenken ist es nicht, dafür ist deine Beschreibung hier schon recht objektiv.
    Zitat Zitat von arbol Beitrag anzeigen
    Er kann Dinge, zu denen er sich nicht äußern kann oder will, sehr gut ignorieren. Das geht dann soweit, dass er eine direkte Frage einfach nicht beantwortet und so tut als hätte er sie nicht gehört. Ich glaube, selbst wenn ich ihn ansprechen würde, wäre die Reaktion dieses Verhalten oder eine abwiegelnde Antwort. Da wäre ich dann auch nicht schlauer.
    Damit wäre für mich klar, es bei einem guten Verhältnis zu belassen.

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    AW: Freundschaft ja oder nein? Was will der Kerl?

    Ich würde ihn glaube ich gar nicht mehr in die Richtung ansprechen. Sollte er wieder Vorschläge machen , die in eine private Richtung zielen, würde ich unverbindlich bleiben "das klingt interessant, oder da müssen wir unbedingt mal hin usw usw"

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    AW: Freundschaft ja oder nein? Was will der Kerl?

    Zitat Zitat von smilla_nrw Beitrag anzeigen
    Ich lese allerings nicht aus deinem Text heraus, daß er in irgendeiner Form verliebt in dich wäre.
    Da bin ich wirklich froh! Das will ich nun wirklich nicht.

    Zitat Zitat von Wiesler Beitrag anzeigen
    Ich würde ihn glaube ich gar nicht mehr in die Richtung ansprechen. Sollte er wieder Vorschläge machen , die in eine private Richtung zielen, würde ich unverbindlich bleiben "das klingt interessant, oder da müssen wir unbedingt mal hin usw usw"


    Wir waren vorletzte Woche zusammen mit ein paar anderen Kollegen auf seinen Vorschlag hin im Kabarett. Ein Folgebesuch ist geplant, mache ich mich da rar oder gehe ich mit, weil ja andere dabei sind oder weil mein LG mit mir nicht dorthin gehen wird (das Stück ist im Dialekt, mein LG ist Ausländer, da kommt er nicht mit)? Und das gemeinsame Seminar im Stammsitz unserer Firma, das er mir vorgeschlagen hat ("Da können wir wieder diese leckere Suppe in dem einen Restaurant essen gehen"), das interessant wäre, aber nicht überlebenswichtig, lasse ich auch sein? Ist das jetzt rein beruflich oder durch den Hinweis auf das Abendessen teil-privat (die Suppe war echt lecker, die würde ich auf jeden Fall essen wollen)? Und sein Vorschlag, im nächsten Jahr einen Lieferanten gemeinsam zu besuchen, weit weg, mit Übernachtung = Abendessen und stundenlanger Autofahrt zu zweit = viele gute Gespräche quer durch die Republik? (Alles seine Ideen.)



    Hat er am Ende dasselbe Problem wie ich und versteckt die "Freundschaftsanfrage" hinter beruflichen Events? Falls dem so wäre, sehe ich keine Möglichkeit, dieses Level zu verlassen, s.o. mein eigenes Problem. Oder ich wunschdenke doch.

    Oh Gott, ich sollte das alles sein lassen. Das ist ja komplizierter als meine Beziehung!
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