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  1. Inaktiver User

    Polizei und Schalke 04

    Ich denke, auch diese Thematik passt in die Kategorie Sport-Events:

    Laut Medienberichten (als Beispiel SPON) will die Polizei-NRW (vorläufig?!) keine Sicherungsaufgaben mehr im Stadion und auf dem Gelände des Schalker Stadions (Veltins-Arena) übernehmen.

    Ich gebe zu: ich finde das gut. Meiner Meinung nach ist es nämlich inzwischen unerträglich, wie sehr einige Vereins-Obere (nicht nur auf Schalke) Kniefälle vor sogenannten Fans (Ultras genannt) machen. Es darf einfach nicht sein, dass definitiv Gewaltbereite sozusagen die Regeln bestimmen und versuchen dies durch Erpressung und Provokationen durchzusetzen.

    Erste Konsequenzen von wirklichen Fans wird wohl sein, dass sie dem Stadion fern bleiben ... ich zumindest würde mich - und z.B. meine Kinder - nicht mehr dem möglichen oder wahrscheinlichen hohem Stress - oder sogar Gefahr - ausetzen und ins Stadion gehen. Auch wenn im Stadion die Blöcke (und gemässigte und "renitente" Fans) ja relativ gut getrennt sind ... beim rausgehen bleibt fast überall noch genug "Gelände" übrig, auf dem sich alle vermengen, und die Polizei (zumindest auf Schalke) nicht mehr sichern will.

    Aber möglicherweise ist ja genau diese Konsequenz hier und da notwendig, damit einige Vereinsvertreter mal wach werden ...

  2. VIP

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    AW: Polizei und Schalke 04

    Also, ich gehe ja seit 25 Jahren zum Fußball und hatte noch nie Angst. Weder bei der Anreise, noch vor, während oder nach dem Spiel.
    Nein, ich sitze nicht im VIP-Bereich, sondern stehe auf der Südtribüne und bei Auswärtsspielen sind wir im (Steh-) Gästeblock.
    Natürlich wollen sich schon mal Leute auf die Nase hauen, aber das passiert in Diskotheken oder im Karnevalstrubel auch. Meiner Meinung nach dort auch deutlich öfter.

    Diejenigen, die sich im Fußballumfeld prügeln wollen, machen das eh, aber nicht im Stadion, sondern da werden vor dem Spiel schon entsprechende Treffpunkte vereinbart.

    Gegenseitige Provokationen gibt's natürlich auch, aber in den wenigsten Fällen will man sich wirklich an die Wäsche gehen. Meistens geht es nur darum, mal auf dicke Hose zu machen und ein wenig rumzupöbeln. Sicherlich unnötig, aber das ist halt Fußball. Teetrinken und über Literatur diskutieren, findet woanders statt.

    Wie gesagt, in 25 Jahren bin ich noch in keine Schlägerei geraten. Weder mit Schwarz-gelben, noch mit Gästen oder der Polizei. Gut, ich bin eine Frau, das könnte ein Grund sein, aber "meine Jungs" prügeln sich auch nicht. Weder freiwillig noch unfreiwillig.
    Man kann solchen Situationen auch ausweichen oder mäßigend eingreifen.

    Leider werden gewaltbereite "Fans" und Ultras immer wieder in einen Topf geworfen, was ich äußerst unfair finde, aber das liegt daran, dass man sich lieber eine entsprechende Meinung BILDen lässt, als mal genauer hinzusehen.

    Da zündet JBK eine Schaufensterpuppe an und die Maischberger erklärt pauschal alle Fußballfans zu Taliban des Fußballs.
    Studiert auch irgendwer mal das tatsächliche Verhältnis von 1 Mio Stadionbesuchern pro Spieltag in der 1. und 2. Liga und Verletzten oder Verhaftungen?


    Auf Sch**** hat die Polizei unverhältnismäßig hart eingegriffen, anstatt den Dialog zu suchen. Dafür hagelte es deutlich Kritik und jetzt spielt Herr Jäger die beleidigte Leberwurst. Man hätte ja auch die Fanbeauftragten auf die angeblich drohende Gefahr hinweisen können, anstatt gleich mit Schlagstöcken und Tränengas auf einen ganzen Block loszugehen.

    Ich mag auch eigentlich gar nicht wirklich in diese Diskussion einsteigen, aber mich ärgert, dass so oft einfach geschluckt wird, was die Medien schreiben. Echte Erfahrungsberichte oder Statements der "anderen Seite" interessieren ja meistens nicht.

    So, und jetzt freue ich mich auf's nächste Heimspiel am Samstag.
    "You should never be a bystander."
    Roman Kent


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  3. Inaktiver User

    AW: Polizei und Schalke 04

    Zitat Zitat von Halo Beitrag anzeigen
    ... anstatt den Dialog zu suchen
    Ja ... auf welche Art "Dialog" sie da gestossen wären, kann ich mir vorstellen.
    Nää, ich bin sicher, das harte Eingreifen ist letztendlich das Ergebnis von ewigen fruchtlosen Dialogen. Denn irgendwann (und das ist halt nun geschehen) sagt die Polizei: verarschen können wir uns selbst.

    Und solang Ultras einen unverhältnismässig hohen Anteil gewaltbereiter Fans in ihren Reihen tolerieren, dürfen sie sich auch nicht wundern, wenn ihr Ruf insgesamt so schlecht ist ...

  4. VIP

    User Info Menu

    AW: Polizei und Schalke 04

    Na ja, wenn deine Meinung da so fest steht, dann will ich dich auch nicht mit Tatsachen verwirren.

    Bedauern tu ich es allerdings schon...
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  5. User Info Menu

    AW: Polizei und Schalke 04

    Ich hab sowieso noch nie verstanden, was die Polizei im Stadion verloren hat. Dort muss der Sicherheitsdienst des Veranstalters für Ordnung sorgen. Das hat für mich auch gar nichts mit dem Vorfall auf Schalke zu tun.
    Das es sowohl unter den Polizisten als auch unter den Fans Idioten gibt, ist wohl ein anderes Thema.

  6. Inaktiver User

    AW: Polizei und Schalke 04

    Zitat Zitat von Halo Beitrag anzeigen
    Na ja, wenn deine Meinung da so fest steht, dann will ich dich auch nicht mit Tatsachen verwirren.

    Bedauern tu ich es allerdings schon...
    Ich bestreite ja gar nicht, dass die friedlichen Fans im Stadion in der Mehrzahl sind ... aber dass es im Umfeld von Fussball mehr Gewalt gibt als in anderen Sportarten, willst Du ja wohl auch nicht bestreiten. Und dasas es zu Hauf Fälle gibt, in denen "Fans" Friedfertigkeit erpressen wollen,. dürftest Du wohl ebenfalls wissen.

    Ich finde es offengestanden mehr als arm, wie auch von wirklichen Fans das Gewaltproblem rund um den Fussball klein geredet wird.

    Und daher sag ich zu dem Thema nun auch nix mehr ... und zu Dir auch nicht.

  7. Inaktiver User

    AW: Polizei und Schalke 04

    Ich bin kein regelmäßiger Stadiongänger, aber ich habe mich noch nie unsicher gefühlt, wenn ich mal dort gewesen bin, und hätte ich Kinder, würde ich sie auch bedenkenlos mitnehmen. Diese grundsätzliche Geißelung von Ultras als randalierende Hooligans ist einfach falsch, denke ich.

    Es gibt natürlich immer Leute, die sich nicht benehmen können und aus der Reihe tanzen müssen - findet man auch auf jedem Schützenfest. Es gab zu dem Thema mal eine ganz interessante Reportage auf arte, die haben wirklich versucht, das mal objektiv zu schildern. Das Problem ist meiner Meinung nach nicht der Fußball, sondern eher der übermäßig konsumierte Alkohol.

    Ich gestehe: Ohne Ultras würde mir, selbst als Zuschauer im Fernsehen, was ganz Entscheidendes fehlen - dann hat man auf einmal eine Stimmung wie bei einer Frauen-WM im Stadion.
    Dass in Einzelfällen nichts beschönigt werden darf, ist aber auch klar. Aber eine ganze Gruppierung wegen ein paar Idioten zu brandmarken?

  8. Inaktiver User

    AW: Polizei und Schalke 04

    Wenns nur ein paar Idioten sind dann ist ja alles gut. Dann werden sicher auch die paar Ordner im Stadion auftretende Probleme in den Griff kriegen und die Polizei kann sich überall aus den Stadien zurückziehen (und jede Menge Geld für den Steuerzahler sparen) ...

    Schaun mer mol ...

  9. Inaktiver User

    AW: Polizei und Schalke 04

    Ich hab mir das auch so durchgelesen (ich bin kein Fußballgucker) und denk mir auch - wenn die Vereinsleitung so sehr der Ansicht ist, daß es gar keinen Polizeieinsatz gebraucht hätte, dann denke ich, sollten Sie zukünftig die Ordnung mit eigenem Personal in ihrem Sinne regeln.

    Warum soll die Polizei ihren Kopf hinhalten und wenn das Ergebnis nicht paßt, sich anscheißen lassen.

    Schalke kann sich sicher einen aufwendigen umfassenden Ordnungsdienst auf eigenem Gelände leisten.

    Es steht ja außer Frage, daß die Polizei auf ÖFFENTLICHEM Grund weiter für Ordnung sorgt. Insofern sollte doch alles im Sinne von Schalke sein....

  10. Inaktiver User

    AW: Polizei und Schalke 04

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wenns nur ein paar Idioten sind dann ist ja alles gut. Dann werden sicher auch die paar Ordner im Stadion auftretende Probleme in den Griff kriegen und die Polizei kann sich überall aus den Stadien zurückziehen (und jede Menge Geld für den Steuerzahler sparen) ...

    Schaun mer mol ...
    Ohne jetzt konkrete Zahlen recherchieren zu wollen: Aber so eine Massenveranstaltung generiert ja alleine durch die Ticket-, Gastronomie- und Merchverkäufe massenhaft Umsätze, von denen schon mal 19% an den Staat fließen. Und die Vereine selbst zahlen genau wie jedes andere Unternehmen auch Steuern auf ihren Gewinn.

    Mein vielleicht naiver Wunsch: Die Polizei zieht sich tatsächlich zurück, und auf einmal merkt man, dass man sie gar nicht gebraucht hätte. Wenn etwas passiert, dann wohl auch eher außerhalb der Stadien.

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