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  1. Inaktiver User

    AW: Tochter ruft an und Schock...

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Liebe Chaoshexe,

    Ich habe mir sehr ueberlegt, ob ich hier mitschreiben soll, denn ich finde deine Lage sehr schwierig und kann so gar nicht aus eigener Erfahrung dazu sprechen.

    Was mir aber immer wieder auffaellt, ist, dass du schreibst, du wolltest keinen Druck machen, deine Tochter nicht mit gerichtlicher Hilfe aus dem Haus holen und du wolltest, dass deine Tochter gerne und freiwillig bei dir lebt.

    Das klingt auf den ersten Blick natuerlich auch richtig. Aber es passt fuer mich nicht damit zusammen, dass du die Umstaende, unter denen deine Tochter jetzt vermutlich lebt, die "Fuersorge" ihres Vaters, den Umgang etc. als dermassen katastrophal darstellst. Wenn das alles wirklich so schlimm ist und du ernsthaft und zu recht befuerchten musst, dass deine Tochter durch diesen Umzug komplett abstuerzt, ihren Schulabschluss versaut und vielleicht Schlimmeres - ganz ehrlich, dann sehe ich dich sogar in der Pflicht, die Situation zu veraendern, wenn noetig eben mit Druck.

    Erziehung heisst auch, Verantwortung fuer die Kinder zu uebernehmen, heisst nicht, immer gemocht zu werden. Ich kenne Familien, in denen Kinder auf die eine oder andere Weise abgestuerzt sind, und mit scheint, dass Druck im richtigen Moment manchmal eben doch sein muss (ich rede jetzt nicht von Schlaegen oder so!). Deine Tochter ist 15, sie kann die Verantwortung fuer ihr Tun noch nicht voll uebernehmen.

    Auf mich macht es den Eindruck, dass du willst, dass deine Tochter von sich aus zu dir zurueckkommt, sagt, dass sie einen Fehler gemacht hat und dass sie dich lieb hat. Aber ich denke, das wird nicht passieren, jedenfalls nicht in den naechsten Jahren.

    Wenn du wirklich denkst, dass es das beste fuer sie ist, dann wuerde ich an deiner Stelle wirklich mit allen Mitteln versuchen, sie zurueckzuholen. Keine freundlichen SMS mit tagelangem Bibbern, ob sie antwortet, sondern direkte Konfrontation, wenn's sein muss mit Wut und Traenen. Passe sie irgendwo ab, traue dich in das beruechtigte Haus, lasse sie meinetwegen doch per Anwalt oder Polizei rausholen. Dann hat sie dich halt mal eine Weile nicht lieb - die Bricom ist voll davon, dass sich Familiengeschichten immer mal wieder aendern und drehen und nichts so dramatisch ist, wie es mit 15 vielleicht aussieht.

    (Viel) weiter vorne in diesem Strang wurde mal diskutiert, inwiefern das alles mit deiner eigenen Vergangenheit zu tun hat und inwiefern du deine eigenen Gefuehle gegenueber dem Verhalten deiner Eltern auf dich und deine Tochter projizierst. Das schien mir ein vielversprechender Ansatz. Wenn ich das richtig verstanden habe, hast du dich mit ca. 18 von deinen Eltern so richtig entfernt und dich danach erst langsam wieder angenaehert und deine Ablehnung des 'Drucks' kommt auch aus dieser Zeit. Deine Tochter ist aber 15! Als Mutter hast du nicht nur das Recht, sondern auch die Pflicht, fuer sie Entscheidungen zu treffen.

    Alles Gute!


    Guten Morgen zusammen,

    ich habe mir dieses Posting (Tipp von Blondine) nochmals durchgelesen und ich finde es auch wirklich sehr gut!

    Liebe Chaoshexe,

    honzina hat vollkommen recht! Wenn es bei deinem Ex so verwahrlost ist wie du hier schilderst dann ist es eine PFLICHT deine Tochter dort raus zu holen. Sie wird sauer sein "JA" aber irgendwann, nicht jetzt und auch nicht in der nächsten Zeit, wir sie dir dankbar sein und dich verstehen.

    Heute wo ich zum ersten mal Mama werde kann ich viele Dinge die meine Mutter für mich gemacht hat oder für mich wollte viel besser verstehen!!! Denn auch jetzt wo der Wurm noch in meinem Bauch ist ... weiß ich ganz genau wenn einer meinem Wurm etwas tun oder ihn, wie dein Ex, zum Mittel des Zwecks nutzen würde... ich würde zur Furie werden! Und auch in deiner Situation hätte ich meine Tochter schon längst da raus geholt!


    Aber liebe Blondine,

    trotzdem vertrete ich meine Meinung das man dieses den Menschen anders schreiben kannst als du! Es ist sehr schade das deine Postings immer so ins negative und in Beleidigungen endet! Denn auch in deinen Postings sind sehr viel Informative und gute Ansätze... jedoch driftest du mit deiner Phantasie sehr oft ab.

    Ebenfalls habe ich gesehen das du erst anfängst Menschen an ihren Schwachstellen zu fassen wenn sie deine Posts nicht annehmen! Auch wenn deine Posts vielleicht Hand und Fuß haben, akzeptiere es wenn einer diese nicht annehmen möchte. Es hat wahrscheinlich noch nicht einmal was mit dir zu tun aber dein Handeln oder so wie du die Situation regeln würdest ist wahrscheinlich nicht für jeden „DIE LÖSUNG“.

    Und glaube mir wenn man von dir so Beleidigt wir hat man keine Lust mehr die positiven Ansätze aus deinen Post heraus zuholen... da man in erster Linie, erst einmal verletzt ist!

    Liebe Grüße

  2. Inaktiver User

    AW: Tochter ruft an und Schock...

    Ich verkneife mit die Antwort weil ich ein höflicher Mensch bin

    PAAHH ! DAS ICH NICHT LACHE ! Chaoshexe hat mich hier schon oft genug wegen ihr nicht passenden Tipps beleidigt und angegriffen, im Austeilen ist sie ganz groß bloß mittm einstecken da happerst ganz ordentlich, da wird gleich Tante Bri zu Hilfe gerufen.

  3. Inaktiver User

    AW: Tochter ruft an und Schock...

    ich sehe weder die tochter noch ihre mutter als asozial, kann mir auch nicht vorstellen, dass herbstblatt es so gemeint hat.


    chaoshexe ist eine sehr dominante frau, was nicht abwertend gemeint ist. nur, es ist als tochter schwer in der pubertät die eigene identität zu finden und zu erleben neben einer so starken frau.
    dieses fortlaufen sehe ich eher als ein "ich bin ich" an. beim vater, der wohl sehr nach dem laissez faire lebt, ist dieses leichter.

    ich denke, es ist erst einmal sehr wichtig, dass chaoshexe ihrer tochter vermittelt, dass sie ihre tochter als eigenständige person liebt. dass sie anerkennt, dass ihre tochter andere interressen hat und nicht eine kleine ausgabe der chaoshexe ist.
    mit dieser sicherheit anerkannt zu werden ist das zurückkommen auch einfacher.

    du, chaoshexe, scheinst in deinem ort recht bekannt zu sein und deine tochter ist dann halt die tocher von...
    frag sie doch einmal (ruhig auch per sms) wie sie sich die zukunft bei dir vorstellen könnte. schulausbildung ist natürlich ein muss!
    wenn du ihr aber mitteilst, du nimmst SIE ernst und möchtest gerne -ohne vorwürfe- einen kompromiss im miteinander finden, meinst du nicht, sie würde dann gesprächsbereit sein?

    bist du stolz auf deine tochter? auf irgendetwas von ihr? dann sag ihr das.

  4. Inaktiver User

    AW: Tochter ruft an und Schock...

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ich verkneife mit die Antwort weil ich ein höflicher Mensch bin

    PAAHH ! DAS ICH NICHT LACHE ! Chaoshexe hat mich hier schon oft genug wegen ihr nicht passenden Tipps beleidigt und angegriffen, im Austeilen ist sie ganz groß bloß mittm einstecken da happerst ganz ordentlich, da wird gleich Tante Bri zu Hilfe gerufen.
    Hallo Loewenzahn,

    ich sehe nur was hier geschrieben wir und anhand dieser Postings habe ich es verfasst

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    AW: Tochter ruft an und Schock...

    Hallo Maxime

    Ich danke dir und denke so empfindet jede Mutter und auch mancher Vater.
    Ganau aus dem Grunde heraus das ich mein Kind "in Sicherheit" bringen wollte/und will aus dem Umfeld das ich für nicht erstrebenswert und ihrem Weiterkommen nicht passend errachte, habe ich ja leider einige "Fehler" begangen.

    Dies ist nicht meine alleinige Erkenntniss.
    Nachdem ich wie schon erwähnt bei Polizei war (weil die dort kurz bevor Einsatz hatten wegen Prügelei unter den dort wohnenden VOLLJÄHIRGEN Jugendlichen), wurde mir mitgeteilt:
    "Solange die Tochter dort freiwillig lebt, mit der Billigung des Vaters der ihr den Wohnraum zur Verfügung stellt und sie keine offensichtlichen Schäden hat."

    können die nicht eingreifen.

    Dann war ich beim Jugendamt was auch ein schwerer Fehler war, denn dort wurde garnicht drauf eingegangen das es der Tochter schaden könnte.

    "wir machen nächste Woche mal einen Besichtigungstermin vor Ort".
    Und die junge Frau bat meine Tochter sich doch mit dem Streetworker unserer Stadt in Verbindung zu setzen.
    Das wars, mir wurde gesagt das ich bei gemeinsamen Sorgerecht nichts anderes machen kann.

    Dann war ich beim Anwalt:

    "Generell können sie natürlich versuchen gerichtlich gegen ihren Exmann in der Hinsicht vorzugehen, aaaaaaaaaaaber es ist leider Fakt:
    Ich habe schon etliche Fälle dahingehend erleben müssen, es kommt sehr oft vor das gerade Mädchen in dem Alter es zum Vater bzw. in dessen Umfeld zieht, liegt wohl in der Natur.
    Ich könnte nun natürlich mit ihnen einen Gerichtsstreit beginnen und am Ende sind sie genau an dem Punkt wie nun, nur das ihre Tochter sie hasst weil sie eben diesen Streit begonnen haben.
    Sie ist bald 16 Jahre alt, sie kann wählen und solange ihr Vater sie dort "aushält" und gelegentlich nach dem rechten sieht haben wir extrem schlechte Karten."
    In anderer Hinsicht haben sie Möglichkeiten ihm "eins auszuwischen", klar, aber das nutzt weder dem Kind noch dem Kindswohl noch der Tatsache sie "zurückzuholen".

    Nebenher war ich andauernd mal in Beratungsstelle hier vor Ort und bei befreundeten Fachleuten aus dem Bereich Jugend und Erziehung.
    Einhelliger Tenor:

    Sei behutsam, du hast durch deine Aktionen eher geschadet, sie brauch Zeit, lass sie ihr.
    KEine Vorwürfe, keinen Druck, Türe offenhalten und abwarten.
    Nicht bedrängen, sie ist stark, sie wird sich von den Leuten dort nicht runterziehen lassen, sie testet nur aus wie stark sie ist.

    Und auch wenns mir anfangs extrem schwer gefallen ist und es auch temporär schmerzt, ich werde mich genau so verhalten.

    Das heisst nicht das ich es gutheisse das sie so lebt, ich muss es aber um der Tatsache das ich sie liebe und auch wieder einen halbwegs normalen Mutter/Tochterkontakt haben möchte akzeptieren.
    Was nutzt es mir wenn ich sie mit (gerichtlicher oder wie auch immer gearteter) Gewalt dort raushole
    Sie haut ab? Sie hasst mich? Sie ????
    Auf jeden Fall erreiche ich so nicht das wir ein gutes entspanntes Verhältniss bekommen, und genau da sind wir gerade auf einem gutem Weg, ich spüre es eine Mutter spürt das

    Zumindest zur Zeit.
    Kann sich jeden Tag ändern wenn sich dort eine unhaltbare Situation ergeben sollte (und dies wird mir auf Dauer nicht verborgen bleiben).

    Es ist eine schwere Zeit, und Kinder machen immer Sorgen, wenn sie klein sind, sind es die Sorgen auch oft.
    Wenn sie größer sind, werden auch die Sorgen bissel größer.


    Danke dir und freu dich auf dein Baby

    Chaoshexe
    Der Verstand ist wie ein Fallschirm, um zu funktionieren muss er geöffnet sein

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    AW: Tochter ruft an und Schock...

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    ich sehe weder die tochter noch ihre mutter als asozial, kann mir auch nicht vorstellen, dass herbstblatt es so gemeint hat.


    chaoshexe ist eine sehr dominante frau, was nicht abwertend gemeint ist. nur, es ist als tochter schwer in der pubertät die eigene identität zu finden und zu erleben neben einer so starken frau.
    dieses fortlaufen sehe ich eher als ein "ich bin ich" an. beim vater, der wohl sehr nach dem laissez faire lebt, ist dieses leichter.

    ich denke, es ist erst einmal sehr wichtig, dass chaoshexe ihrer tochter vermittelt, dass sie ihre tochter als eigenständige person liebt. dass sie anerkennt, dass ihre tochter andere interressen hat und nicht eine kleine ausgabe der chaoshexe ist.
    mit dieser sicherheit anerkannt zu werden ist das zurückkommen auch einfacher.

    du, chaoshexe, scheinst in deinem ort recht bekannt zu sein und deine tochter ist dann halt die tocher von...
    frag sie doch einmal (ruhig auch per sms) wie sie sich die zukunft bei dir vorstellen könnte. schulausbildung ist natürlich ein muss!
    wenn du ihr aber mitteilst, du nimmst SIE ernst und möchtest gerne -ohne vorwürfe- einen kompromiss im miteinander finden, meinst du nicht, sie würde dann gesprächsbereit sein?

    bist du stolz auf deine tochter? auf irgendetwas von ihr? dann sag ihr das. :blumengabe:
    Hallo Vertraumich

    Naja dominant manchmal, aber dann ist es meine Tochter auch und genau da liegt unser "Weiberproblem" miteinander.

    Sie zu interviewen wie sie sich ihre Zukunft zur Zeit vorstellt ist eine gute Idee
    Ihr zu zeigen das ich sie ernst nehme noch mehr.

    Hätte ich kurz nach ihrem Auszug nicht gekonnt da wollte ich nur "mein Baby" das in die unsichere große weite Welt hinausgestürzt ist zurück in die Sicherheit holen.
    OK. wohler wäre mich dabei immer noch, aber das ist klar.
    Und ja es gibt einiges worauf ich stolz bin sie betreffend
    unter anderem ihre Stärke ihren Kopf durch die Wand zu bekommen
    Sie kann wundeschön singen und musizieren,
    Sie gilt in ihrem Umfeld als Hilfsbereit (ausser zuhause bei mir ), sie gilt bei den Eltern ihrer Freunde ect. als sehr reifes vernünftiges Mädchen, zumindest wurde MIR das immer mitgeteilt von diesen und das machte mich stolz auf sie.
    Sie hat keine Angst, ist sehr couragiert und auch selbstständig, darauf bin ich stolz.
    Sie zu einer "kleinen Ausgabe " von mir selbst zu machen
    solche Tendenzen hat glaube ich jede Mutter solange ihr Kind klein ist zumindest ansatzweise.
    Aber dahingehend hat meine Tochter schon lange ihren eigenen Kopf und auch wenns mir manchmal "gestunken" hat, ich bin stolz das sie eben die Stärke hat sich selbst zu leben (auch wenn mir der Stil im Augenblick nicht passt).
    Und was die Bekanntheit angeht
    letztens im Schwimmbad, ich laufe am Kiosk vorbei, sitzen paar Mädels rum...
    "da ist XX´s Mama" also das zum Thema, sie wird nicht als "Chaoshexes Töchterle" gesehen, sondern in vielen Fällen ich als die Mutter von xx
    Ihr stank es allerdings schon immer ein wenig das sie nirgendwo hingehen konnte ohne das ich es einen Tag später wusste, eben weil SIE bekannt ist in der City, einfach so....leicht hat sie es wohl wirklich nicht dadurch, aber sie hats immer mit Humor genommen.

    Sodele ich setz mal einen Schulanfangsbrief an sie auf für nachher virtuelle Schultüte sozusagen

    Danke dir und wünsch einen schönen Restsonntag

    Chaoshexe
    Geändert von Chaoshexe (07.09.2008 um 12:56 Uhr)
    Der Verstand ist wie ein Fallschirm, um zu funktionieren muss er geöffnet sein

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    Ausruf AW: Tochter ruft an und Schock...

    Zitat Zitat von Blondine
    Expet ... aber genau das ist die Kurzform des Tenors dieses Threads.

    Chaoshexe selbst bezeichnet das Umfeld, in dem ihre Tochter jetzt lebt als asozial ...
    schreibt, daß die Tochter dort die Einäugige unter den Blinden ist.

    das Haus ihres Vaters ist wegen der kathastrophalen Zustände dort angeblich stadt- und polizeibekannt ...

    meine Lebenserfahrung sagt mir schon auch, an der von Herbstblatt in den Raum gestellten Wahrscheinlichkeit ist was dran ... es ist so.

    Der Versuch aus so einem Umfeld durchzustarten scheitert oft und schnell.
    Gruß, B.
    Mit Deinem letzten Satz gehe ich voll konform (mit dem dürfte auch Chaoshexe einverstanden sein, wenn man sich erinnert, was sie hier geschrieben hat)

    Nur in Herbstblatts Kontext kommt was ganz, ganz anderes rüber!
    Und das obwohl Fakt ist: I
    In diesem Umfeld ist Chaooshexes Tochter gerade nicht aufgewachsen! Mama hat damit gar nichts zu tun, Papa gehört das Haus, aber er lebt nicht dort!

    Tochters Elternhaus ist bei Chaoshexe - und dort ist halt nichts auszurichten mit diesen Anwürfen und Unterstellungen von herbstblatt2. (Loewenzahn2007 lass ich mal außen vor, da kommt ja auch inhaltlich gar nichts vernünftiges -> Ignoriermodus).
    Aber herbstblatt2 wirft dies neben durchaus ernstzunehmenden Aspekten trotzdem - und in einer Art und Weise - hier "in den Ring", dass es mir grausen müsste. Tut es eigentlich auch, aber inzwischen finde ich es nur noch traurig, was hier abläuft (inkl. der indirekten Unterstützung für herbstblatt2 und Tahnee durch das "mit Samthandschuhen" an das Problem gehen von der "Moderation" (=hillary) hier).

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    cool AW: Tochter ruft an und Schock...

    Zitat Zitat von Chaoshexe
    Kann sich jeden Tag ändern wenn sich dort eine unhaltbare Situation ergeben sollte (und dies wird mir auf Dauer nicht verborgen bleiben).
    Aber Du weißt (ich zitiere Dich selbst): "sie gilt(galt zumindest) bei den Eltern ihrer Freunde ect. als sehr reifes vernünftiges Mädchen, zumindest wurde MIR das immer mitgeteilt von diesen und das machte mich stolz auf sie.
    Sie hat keine Angst, ist sehr couragiert und auch selbstständig, darauf bin ich stolz."

    Streiche bitte das "galt zumindest", sowas "verwächst sich nicht mehr so leicht" mit knapp 16 - und Du solltest, glaub ich echt, stark darauf vertrauen: Ergäbe sich dort eine unhaltbare Situation, Deine Tochter wüsste, wo sie "hingehört"!

  9. Inaktiver User

    AW: Tochter ruft an und Schock...

    Herbstblatt, Blondine & Co.,

    kriegt euch ein.

    Herbstblatt, wie kannst du allen Ernstes schreiben, dass aus einem asozialen Elternhaus ebensolche Kinder hervorgehen?
    Was ist das überhaupt?

    Was wollt ihr überhaupt? Keiner hat hier die perkekte Lösung, weil sie es einfach nicht gibt - und das wisst ihr.

    Blondine, Hochmut kommt vor dem Fall schreib ich dir.

    Meine erwachsenen Kinder haben mir auch nie solche Probleme bereitet, haben alle Abitur samt Ausbildung und stehen auf eigenen Füßen im Leben.

    Gerade deshalb vielleicht würde ich nie so urteilen wie ihr.

    Ich staune und bewundere heute Frauen, die Mutter werden.

    Sie müssen mehr als perfekt sein und wehe es geht mal was schief.

    Ihr unterstellt einer Frau Nabelschau die sich um ihr Kind sorgt.
    Ihr beschreibt ihr Kind als einen Menschen mit massiven Problemen und einer Bildung auf niedrigstem Level (O-Ton Blondine)

    Na und, trotzdem ist sie ein Mensch, das Kind von Chaoshexe.

    Kein Abitur, selbst das mit den besten Noten ist eine Garantie für ein erfolgreiches glückliches Leben.

    Ihr urteilt hier hart, unmenschlich und seid einfach niederträchtig.
    Vielleicht mögt ihr Chaoshexe nicht, das ist aber noch lange kein Grund so zu schreiben.

    Wenn ihr wirklich schlau wärt wüsstet ihr, das kommt vor und manchmal sind Kinder wie die von Chaoshexe diejenigen die mal mehr packen als andere, ihr wüsstet auch dass man manchmal nicht mehr machen kann als einem Menschen die Tür offen halten.
    Der Vater kommt ja wieder mal herzerfrischend gut weg.

    Daran sind ja dann auch noch die Frauen schuld, haben sich nicht genug gewehrt oder zuviel oder überhaupt die falsche Wahl getroffen.

    In was für einer harten selbstgefälligen Welt lebt ihr.
    LG die Virusgrippe

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    AW: Tochter ruft an und Schock...

    Zitat Zitat von Expet
    Aber Du weißt (ich zitiere Dich selbst): "sie gilt(galt zumindest) bei den Eltern ihrer Freunde ect. als sehr reifes vernünftiges Mädchen, zumindest wurde MIR das immer mitgeteilt von diesen und das machte mich stolz auf sie.
    Sie hat keine Angst, ist sehr couragiert und auch selbstständig, darauf bin ich stolz."

    Streiche bitte das "galt zumindest", sowas "verwächst sich nicht mehr so leicht" mit knapp 16 - und Du solltest, glaub ich echt, stark darauf vertrauen: Ergäbe sich dort eine unhaltbare Situation, Deine Tochter wüsste, wo sie "hingehört"!
    Hast recht, habs geändert

    Schönen Sonntag merci

    Chaoshexe
    Der Verstand ist wie ein Fallschirm, um zu funktionieren muss er geöffnet sein

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