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    AW: Kindesunterhalt und Betreuungskosten

    Zitat Zitat von Junior
    Sei mir nicht böse, aber da kommt es mir als Mann hoch...

    Frauen lassen sich auf Kinder ein (ob das ersten, zweite oder dritte ist hier nicht ausschlaggebend), weil sie aufgrund des Unterhaltsrechtes davon ausgehen dürfen, versorgt zu sein?!

    Wenn dem so sein sollte, sollten sich Frauen nicht wundern, wenn sie als genauso berechnend eingeordnet werden, wie es Männern gemeinhin unterstellt wird. Abgesehen davon, betrachte ich das als absurd.

    Zwei Menschen bekommen Kinder, weil sie einander lieben und eine Familie gründen wollen (bestenfalls), manche bekommen die Kinder ungeplant und organisieren den Rest des Lebens drumherum. Aber ich glaube kaum, daß eine Frau Kinder bekommt, weil sie wußte daß es die §§ 1569-1576 BGB in alter Form gab - wenn dem so wäre, hätte nicht nur ich mit dieser Frau sicherlich keine Kinder haben wollen.

    Das dann aber nach einer Trennung wiederum die Karten neu gemischt werden müssen, ist ein separater Aspekt. Es gibt nicht nur Männer, die sich ihrer Pflichten entziehen, es gibt genauoviele Frauen, die die Männer außen vor halten wollen und lediglich das Geld gern nehmen.

    Wir müssen daher Unterhalts.-, Sorge.- und Umgangsrecht klar voneinander trennen.

    Ja, es ist schlimm, daß manche Männer sich ihrer Aufgabe durch Abwesenheit entziehen wollen. Es ist genauso schlimm, wenn Frauen durch Indoktrination ihre Kinder beeinflussen und den Umgang mit den Vätern erschweren.
    Da kommts nicht nur dir als Mann hoch. Ist aber leider immer noch gängige Praxis, wenn man sich so umhorcht.

    Zitat Zitat von tini70
    Auch sind sicher viele ledige Mütter froh darüber, in den meisten Fällen das alleinige Sorgerecht zu haben (außer sie haben sich bewußt für das gemeinsame entschieden) während geschiedene Mütter oft schlimme Kämpfe wegen vieler Dinge auskämpfen müssen.
    Worin siehst du den Unterschied bei unverheirateten und verheirateten Paaren in Bezug auf das Sorgerecht? Ich persönlich denke, wenn ein Kind auf die Welt kommt, sollten immer beide das Sorgerecht (wie auch die Pflicht) haben.



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    AW: Kindesunterhalt und Betreuungskosten

    Zitat Zitat von Anamelina
    Genau das denke ich auch. Zumindest eine längere Übergangsregelung für die "Altfälle" sollte es geben. Wenn man nur drei Jahre nicht berufstätig war, mag es leichter sein, wieder einen Einstieg zu finden, aber was ist mit den Müttern, die im Vertrauen auf die alte Rechtslage aufgrund der Kindererziehung wesentlich länger pausiert hatten?

    Versteht mich nicht falsch, ich plädiere nicht dafür den Ex als Versorgungsinstitut zu sehen und sich auf dessen Kosten ein schönes Leben zu machen - ich finde das neue Recht nur ebenso wenig wie Tini wirklich gerecht. Würde es ab jetzt gelten, wüßte man worauf man sich einlässt, könnte darüber sprechen, eventuell seine Vorstellung der Rollenverteilung über den Haufen werfen oder eben gegebenenfalls eine Ehevertrag schließen. So stehen aber viele nun erst mal vor der bangen Frage wie es jetzt weitergeht.

    Tini, das hast Du übrigens wundervoll formuliert :-)
    hallo,

    ich kenne jedoch einen härtefall-man höre und staune- in denen die frau tatsächlich so geistfrei gewesen ist, sich aufgrund von kaum vorhandenen beruflichen chancen, einen gutverdienenden typen zu suchen,(nämlich meinen ex ) um sich dann durch die heirat + geburt 2er kinder die ewig sprudelnde geldquelle zu erschliessen.
    klar gehören da ja immer zwei zu- ist ja nun auch nicht so, das ich ihm das nun gar nicht gönne
    ich habe auch ein kind diesem mann, bin aber ganz anders aufgestellt und nicht den ganzen tag am jammern. über meinen status als alleinerziehende mutter

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    AW: Kindesunterhalt und Betreuungskosten

    Zitat Zitat von Junior
    Hallo Eastwood,

    in der Tat ein erbärmliches Verhalten, ohne jedes wenn und aber. Und ich kann nur hoffen, daß diese Sorte Mann mangels Anpassungsfähigkeit irgendwann ausstirbt, weil sie keine Frauen mehr finden, die ihnen bei der Fortpflanzung helfen.

    Es gibt sie aber die Männer, die sich um die Betreuung der Kinder mit ihren Partnerinnen gleichberechtigt kümmern - ich begegne ihnen jeden Morgen vor dem Kindergarten und der Schule und oft genug auch am späten Nachmittag (wenn meine Frau aufgrund von Meetings oder Dienstreisen komplett verhindert ist und ich alleine beide "Schichten" habe ).
    hallo junior,
    ja das war damals ätzend, hat mit dem job dann auch nich geklappt. obwohl es ohnehin schwer zu wuppen gewesen wär- vollzeit krankenkasse + dienstreisen bis nach NRW ( komme aus SH )und dann eben mit der kleinen.
    mittlerweile hat sich die situ konsolidiert- habe VZjob mit superkomprimierten arb.zeiten, kita, tagesomas und freundinnen am start, die bei der kinderbetreuung mitmachen.
    und auch der ex reisst sich mittlerweile immer noch kein bein aus, aber man kann ihn durchaus mit einbeziehen. meine tochter hängt auch an ihm, und mir ist der kontakt zwischen beiden auch wichtig. sein statement bis heute ist eigentlich das gleiche :ich wollte nie kinder! da hat er dann mit 3 en ( 2 aus ehe 1 )dieser sorte diese quote ganz gut erfüllt

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    AW: Kindesunterhalt und Betreuungskosten

    Zitat Zitat von fraueastwood
    hallo junior,
    ja das war damals ätzend, hat mit dem job dann auch nich geklappt. obwohl es ohnehin schwer zu wuppen gewesen wär- vollzeit krankenkasse + dienstreisen bis nach NRW ( komme aus SH )und dann eben mit der kleinen.
    mittlerweile hat sich die situ konsolidiert- habe VZjob mit superkomprimierten arb.zeiten, kita, tagesomas und freundinnen am start, die bei der kinderbetreuung mitmachen.
    und auch der ex reisst sich mittlerweile immer noch kein bein aus, aber man kann ihn durchaus mit einbeziehen. meine tochter hängt auch an ihm, und mir ist der kontakt zwischen beiden auch wichtig. sein statement bis heute ist eigentlich das gleiche :ich wollte nie kinder! da hat er dann mit 3 en ( 2 aus ehe 1 )dieser sorte diese quote ganz gut erfüllt
    Interessant, für einen der keine Kinder wollte, hat er in der Tat nen guten Schnitt hingelegt.

    Und Dir Glückwunsch, wenn man Kinder hat und berufstätig ist, hat man immer ganz schön was um die Ohren und Organisation ist das halbe Leben. Meine Frau ist derzeit auf Geschäftsreise und ich hab hier das volle Kinderprogramm, morgens die Kinder fertigmachen bzw. Frühstück vorbereiten, dann die ganze Truppe absetzen, Büro, derzeit absolut Land unter, dann wieder halb sechs Kinder abholen, die Kleine von der Krippe, den Großen vom Hort oder an manchen Tagen auch vom Sport (wo er vom Hort aus hingeht), dann derzeit abends, wenn die Kleine im Bett ist, noch seine Hausaufgaben anschauen, vorher gemeinsam gemütlich Abend essen, spielen, schwatzen... Zur Zeit hat er nen Mathehänger und wir müssen mächtig üben und dann immer wieder das Thema Heftführung und Handschrift - Jungs... Ab nächstem Schuljahr dann Ganztagsgymnasium, da bin ich ja mal gespannt. Heute abend ist Oma da und fährt gleich morgen vormittag mit der Bande zu sich nach Hause (hier ist morgen schulfrei) und meine Frau kommt am späten Nachmittag zurück - dann gehen wir abends schön essen und holen die Kröten Samstag wieder ab.

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    AW: Kindesunterhalt und Betreuungskosten

    Zitat Zitat von tini70
    Auch sind sicher viele ledige Mütter froh darüber, in den meisten Fällen das alleinige Sorgerecht zu haben (außer sie haben sich bewußt für das gemeinsame entschieden) während geschiedene Mütter oft schlimme Kämpfe wegen vieler Dinge auskämpfen müssen.
    .
    Diejenigen, die sich in das Kind betreffenden Fragen nicht einigen können und entsprechend das gemeinsame Sorgerecht nicht tatsächlich ausüben können oder wollen, haben in der Regel eigentlich weniger Mißverständnisse als man denkt, sondern haben mit diesen Dingen nur ihren Nebenkriegsschauplatz gefunden, auf dem sie einige aus der beendeten Beziehung ungeklärt gebliebene Streitfragen in Stellvertreterdebatten ausfechten können.
    Wenn die irgendwann (Männlein wie Weiblein)ihren Groll gegen den Expartner verdaut haben, kehrt meist auch wieder Vernunft ein und die Debatten werden wieder sachlich. Es gibt da genausoviele Männer die den Frauen das Leben schwer machen, wie zänkische Frauen die den Expartner aufs Blut reizen - beide Geschlechter haben da so ihre Methoden das Gegenüber aus der Reserve zu locken und wenn dann noch Gefühle im Spiel sind oder waren - oh weh...

    Ich kenn das alles nur zu gut, mein Sohn ist auch aus 1. Ehe und nach anfänglichen Schwierigkeiten hat sich alles eingependelt, er ist etwa 50/50 (hm, vielleicht 60/40, ok) bei seiner Mutter (die auch wieder neuvermählt ist und ein Kind bekommen hat) und bei uns, die Wohnorte liegen in Fahrradnähe, die Schule/n ebenso von beiden Domizilen in adäquater Entfernung. Unter irgendwelchen Streiteren der Eltern (ob glücklich miteinander oder glücklich getrennt) leiden nur die Kinder, das ist so überflüssig wie Plaque...

    Offtopic: Mithin ein guter Grund warum wenigstens einer im Scheidungsfalle vor Gericht anwaltlich vertreten werden muß - man stelle sich vor, was da sonst los wäre und wieviel dreckige Wäsche im Sitzungssaal gewaschen würde... :-)

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    AW: Kindesunterhalt und Betreuungskosten

    @ junior
    bei uns wurde trotz RA schmutzige Wäschr gewaschen. Der RA meines EX hat mich richtig in die Mangel genommen. Lügen, Intrigen, unnötige Klagen, Drohungen usw..
    Mein RA hat es nicht hingekriegt da eine sachliche Ebene rein zukriegen. Du schreibst so optimistisch, dass der Groll irgendwann aufhört und wieder sachliche Argumentationen möglich sind, ich glaube da muß ich noch lange warten!!!

    Ich würde auch eine hälftige betreuung im selben Ort anstreben, aber mein Ex will unbedingt das alleinige ABR. Entscheidung ist noch offen.

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