Ganz genau, Marditta.Zitat von Marditta
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Thema: ich bin nicht verpflichtet
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05.04.2007, 14:43
AW: ich bin nicht verpflichtet
Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.
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05.04.2007, 17:01
AW: ich bin nicht verpflichtet
Zitat von Tahnee
und mutter muss geld verdienen, sich um das kind kümmern und sehen wie sie mit dem leben klar kommt. gleichzeitig soll sie den vater hoch halten, der alle paar monate mal aus dem nichts rausgeschossen kommt und ansprüche stellt.
es sind nicht alle so patent wie du, tahnee. es gibt auch mütter, die daran heftig zu knabbern haben und nicht damit klar kommen.
ich finde es ein bisschen unfair, wie hier manchmal menschen nieder gemacht werden.Leben und leben lassen
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05.04.2007, 17:16Inaktiver User
AW: ich bin nicht verpflichtet
Und das lassen sie ihre Kinder ausbaden?
Zitat von Donna3
Das ist doch die Aufgabe der Erwachsenen egal ob nun Mutter oder Vater (schliesslich gibt es mittlerweile auch recht viele allein erziehende Väter), dass sie lernen damit umzugehen und sich ohne Einbeziehen der Kinder Luft verschaffen.
Es geht nicht ums Niedermachen. Man muss aber doch den Kopf einschalten, wenn man die Verantwortung für einen anderen Menschen trägt, der nicht für sich selbst sorgen kann.ich finde es ein bisschen unfair, wie hier manchmal menschen nieder gemacht werden.
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05.04.2007, 18:18
AW: ich bin nicht verpflichtet
Zitat von Donna3
Ich finde es ein bisschen unfair, wie hier manchmal Kinder zu Werkzeugen degradiert werden und in Dinge einbezogen werden die sie nichts anzugehen haben.
Ob Mutter nun Stress hat, Arbeiten muss, sich mit dem Vater, dem Nachbar oder der Katze von nebenan zofft, hat dem Kind völlig(!) egal zu sein.
Das es schwer ist, das ist klar. Aber trotzdem hat man das Kind da raus zu halten. Völlig. Ohne Kompromisse.
Das eine ist die Welt der Erwachsenen.. und das andere ist die Welt des Kindes. Dazwischen sollte es 2 Wege geben. Einen zur mutter.. und einen zum Vater. Und KEINES der Elternteile hat ein Recht dazu den Weg des anderen zu dämolieren oder zu versperren. EGAL warum oder weshalb man sich miteinander Zofft.
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05.04.2007, 18:51Inaktiver User
AW: ich bin nicht verpflichtet
hm, schon mal die überlegung gehegt, dass die möglichkeit besteht, dass meta1 sich hier ausjammert und austobt, um dann gestärkt und souveräner in den alltag zu gehen und solche geschichten eben nicht am kind auszulassen? wäre ja nebenbei auch mal ne möglichkeit...
ich hab in meinem leben schon viele pamphlete abgelassen in richtung: das mache ich nicht mehr... und? habs dann doch getan.
mit der gefahrenen argumentationslinie und dem teilweise sehr aggressiven ton (den zumindest ich hier rauslese) hättet ihr mich in die vollständige defensive gedrängt und ich hätte nix von euch annehmen können.
immer locker und fair bleiben!
OT: kann mir mal jemand sagen, wo ich die smilies wiederfinde??? *verwirrt guck*
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05.04.2007, 18:55
AW: ich bin nicht verpflichtet
An sich sehe ich das auch in die Richtung.
Aber meta ist da alles andere als unschuldig.
Ihr (nicht nur meiner Meinung nach falsches) Verhalten zieht sich durch mehrere Threads. Und überall hat man anfangs versucht vernünftige Ratschläge zu geben, auch in normalem Ton. Das Echo war aber ein viel zu lautes.
Und irgendwann ruft es aus dem Wald halt so hinaus, wie man hineinruft.
Davon mal ab.. ich werde niemanden darin bestärken falsch zu handeln, wenn ich das sehe. Da sehe ich einfach keinen Grund zu.
Wenn jemand einsichtig ist, dann versuche ich gerne soweit hier möglich mit Worten die neue Position zu stärken.
Die falsche aber nicht.
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05.04.2007, 19:12Inaktiver User
AW: ich bin nicht verpflichtet
Oh bitte Satyr, sprich nicht von Schuld.....keiner von uns ist in Meta´s Schuhen gelaufen!
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05.04.2007, 19:16Inaktiver User
AW: ich bin nicht verpflichtet
auch ein ratschlag ist ein schlag...
und ich fand auch zu anfang einiges wenig konstruktiv und sehr angreifend; auch hier: meine lesart und interpretation.
es geht auch nicht darum jemanden in seinem/ihrem (vermeintlichen?) fehlverhalten zu unterstützen. aber sie in einer für sie schwierigen situation zu stützen schon!
vielleicht wäre es sinnvoller gewesen, in richtung problem auseinanderdröseln zu arbeiten und ihr somit ein wenig distanz zu ihrer situation zu verschaffen (und somit die chance weniger emotional zu handeln/schreiben), das ist aber jetzt reine spekulation (und vermutlich in einer comm nicht zu leisten)!
ich sehe, dass beide seiten anteile haben, die ich als richtig empfinde und beide seiten aus meiner sicht etwas "verbohrt" sind (im sinne von: "und ich hab am rechtesten").
im moment werdet ihr imho in diesem strang nicht auf einen gemeinsamen nenner kommen, dazu sind die fronten schon viel zu verhärtet.
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05.04.2007, 20:32Inaktiver User
AW: ich bin nicht verpflichtet
Ich häng mich noch mal rein. Ich *kenne* meta schon sehr lange und freu mich auf einen persönlichen Besuch mit ihrer kleinen Prinzessin.
Ja, hier werden 2 Ebenen vermengt und ich hatte Meta schon angeboten, sich zurückzuziehen und den Strang pausieren zu lassen. Wir haben hier alle das wohl des Kindes im Auge, auch Meta!
Nur wir dürfen die persönliche Seite Metas nicht unbedingt unter den Tisch fallen lassen.
Nicht jeder von uns kann unentwegt kämpfen und manchmal scheinen die Barrieren, die zu überwinden sind recht hoch.
meta und ich sind gleich alt, während meine Kinder nun ihre eigenen Wege gehn, so wie die Große von Meta und ich für mich Zeit habe und feststelle, das ich mein Leben mal wieder vom Kopf auf die Füße stellen muß, kommen bei Meta noch existenzielle Sorgen und die Sorge um die Zukunft ihrer Kinder dazu.
Metas Mann und Vater von kleinmeta ist auf und davon, schon wieder einmal steht sie allein da.
Das ist eigentlich das Kernproblem, nämlich die menschliche Enttäuschung.
satyr, es ist vieles richtig was du schreibst, bei den andern ja auch, die *kenne* ich auch schon länger, deswegen nenne ich sie nicht extra, aber die Situation für die verlassene Mutter ist nicht einfach.
Bei binationalen Familien gleich gar nicht.
wir haben Meta alle geraten zum JA zu gehen und dort bekommt sie diese Auskunft, das sie nämlich gar nichts muß. Hmm, war das jetzt hilfreich? Und hier reden wir ihr alle zu, Püppi Papa nicht zu entfremden, das will meta im Grunde ihres Herzens ja gar nicht. Sie will schon noch den Vater fürs Kind,aber der ist kein Bilderbuchvater und das ist die nächste Enttäuschung.
Leutz, es ist unheimlich schwer, bei bösen Trennungen, die Paar von der Elternebene zu trennen! Oder ist das jemandem hier leicht gefallen? Nicht mal mir und ihr kennt meinen Standpunkt. Aber ich hab die Zähne zusammengebissen, wie so oft im Leben und ich hatte Rückhalt in der Firma und in der Familie, auch in der meines Exmannes. Das gibt Kraft. Weh getan hat es bis zum 18. Geburtstag der Kinder, ich konnte das erste mal nach 16 Jahren auf dem Abiball, den Vater meiner Kinder umarmen, als die Noten verkündet wurden, Dazu beigetragen hat er nix, Erziehung und Alltag lagen auf meinen Schultern, er hatte seine neue Familie und dort seine Baustellen.
Doch meine Kinder wußten immer, wer ihr Papa ist.
hillyGeändert von Inaktiver User (05.04.2007 um 21:22 Uhr)
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05.04.2007, 20:40
AW: ich bin nicht verpflichtet
@hillary
Klasse Beitrag, ernsthaft.
Zugegeben, ich bin in meinem Ton vielleicht manchmal ein wenig "ruppig". Aber es macht mich einfach manchmal wütend, wenn ich sowas lese und es um Kinder geht. Kinder die selbst nichts ändern können. Da werde ich wütend, so leid es mir tut.
Du hast recht, es IST schwierig. Das habe ich auch schon mehrfach betont. Natürlich ist es sauschwierig. Das stellt niemand in Frage. Nur ist es eben leider so, das damit das Kind nichts zu tun haben darf.
Das es sauschwierig ist, hat hier niemand bestritten. Was mir aber fehlt, ist die Einsicht von meta. Sie empfinde ich hier als, wenn ich so ehrlich und offen sein darf, rummotzend, selbstgerecht und als alles was sie tut vollkommen selbstverständlich richtig empfindent.
Wäre die Einstellung eine andere die sie so wie Du es getan hast artikulieren würde, dann wäre nicht nur meine Reaktion eine völlig andere gewesen. Aber ich kenne sie nicht, im Gegensatz zu dir. Ich kann mir mein Bild und die davon abhängige Reaktion, nur davon machen was Meta an Einblick gewährt. Und dieser ist nunmal ein anderer, als Du vielleicht hast. Wenn ich bei diesem Einblick dann diesen, entschuldige, "Egoismus" und dieses Selbstverständniss sehe, mit dem das Kind einem großen Risiko ausgesetzt wird irgendann drunter zu leiden.. dann macht mich das wütend.
Übrigens genauso wütend wie ich auf den Vater bin, der ein scheissvater ist. Aber dieser ist hier nicht vertreten, sonst würde er das auch von mir hören. Er kann sich weder äußern, noch verteidigen, falls Bedarf bestehen sollte.
Wütend macht er mich trotzdem genauso. Hier geht es aber um meta, also lasse ich diese Wut hier raus.
Denn, nur weil ich auch auf den Vater wütend bin, rechtfertigt das in meinen Augen nicht das Verhalten von meta. Dem Vater gegenüber vielleicht schon.. aber nicht dem Kind gegenüber.
Und mir geht es eben nur darum.
Meta ist erwachsen, sie kann sich Hilfe suchen. Auch wenn es schwer ist. Das kann das Kind eigenständig nicht.


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