Liebe Igraine,
dass Du darin einen Vorteil siehst, kann ich aus Deiner Warte heraus
gut verstehen.
Ich glaube dennoch, dass der fehlende Vater der eigentliche Kern des
Problems sein könnte.
Auch wenn es nicht die Intention Deines LG ist, die Vaterrolle einzunehmen,
so wird jegliche Beteiligung seinerseits an Erziehungsmaßnahmen den Jungs
bewusst machen, dass der einzige, der das dürfte, der Vater ist. Sie werden
so auf ein gefühltes Defizit aufmerksam gemacht.
Wenn wirklich wieder ein guter Kontakt zwischen den Söhnen und ihrem
Vater stattfinden könnte, dann würde das vermutlich die Lage insgesamt
entspannen. Und sie hätten nicht länger das Gefühl, das eine Rolle in Eurem
derzeitigen Gefüge "falsch" besetzt ist.
Ich finde es gut und hilfreich, dass Du bezüglich des Kontakts offen bist.![]()
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04.02.2014, 13:49
AW: nächtliches Betrachten der alten Babybilder und der Fotos aus der Kinderzeit
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04.02.2014, 14:35Inaktiver User
AW: nächtliches Betrachten der alten Babybilder und der Fotos aus der Kinderzeit
Das Schwert ist halt zweischneidig. Sie benehmen sich auch teilweise wie kleine Kinder.
Wenn es etwas zu essen gibt, dass ihnen nicht schmeckt gab es Aufstand, und wie... inclusive schreiend auf den Boden werfen (kleinerer Sohn war damals 15 Jahre alt
) Fuß auf den Boden aufstampfen und gemeint, er sei jetzt in der Schule gewesen und habe daher das Recht auf ein gutes Essen, das ihm schmeckt (also nicht Spinat sondern Schnitzel oder Pizza).
Exmann triggerte das Verhalten seiner Söhne und ich hatte echt den Eindruck, dass bei ihm die Freude groß war, wenn ich und wir Schwierigkeiten hatte. Nun ja, ist ja alles im Forum nachzulesen... wer mag und sich das antun will.
Situation aus der Trennungszeit: Exmann verabschiedet sich an der Tür von den Kindern mit den Worten: Und wenn die Mama nicht spurt, dann sagt es mir ich komm dann schon und schrei sie nieder. = O-Ton von Exmann und Kindesvater
Okay diese Situationen sind einige Jahre her. Aber nun letzten Sommer: Älterer Sohn ist so mies in der Schule, dass er nicht mal zur Matura antreten darf, jüngerer Sohn hat einen Nachzipf in Italienisch, musste also im Herbst eine Prüfung ablegen, ob er überhaupt aufsteigen darf.
Trotzdem erwarteten die Kinder, dass ich und LG ihre Performance toll finden. Draußen Hochsommer 30 Grad im Schatten und beide dachten sie könnten den Sommer 24/7 vor dem PC verbringen.
Mir fällt es dann halt auch schwer, sie zu loben. Wofür denn?
lg, Igraine
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04.02.2014, 14:42Inaktiver User
AW: nächtliches Betrachten der alten Babybilder und der Fotos aus der Kinderzeit
Liebe schafwolle,
daran wird viel Wahres sein. Den Buben fehlt der Vater oder eine feste Vaterfigur, die sie auch akzeptieren und respektieren. Es könnte auch sein, dass die Buben es meinem LG unterbewusst irgendwie auch übel nehmen, dass er, LG, sich um sich kümmert, gekocht hat z.B. während der Vater nichts dergleichen auch nur anbot.
Dafür kann LG natürlich nichts aber das Defizit des Vaters, das seit Jahren besteht, wird dadurch nur noch offensichtlicher.
Wie ich da aber raus kommen soll, weiss ich nicht. Kommende Woche gibt es ein Treffen zum Essen älterer Sohn und Vater, mal sehen was da raus kommt. Vielleicht macht der Vater sich doch mal Gedanken um seinen Sohn. Gut wäre es.
lg, Igraine
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04.02.2014, 14:49Inaktiver User
AW: nächtliches Betrachten der alten Babybilder und der Fotos aus der Kinderzeit
Die Aktion mit dem 15jährigen, der sich auf den Boden wirft, ist dermaßen lächerlich - ich wäre ich kreischendes Gelächter ausgebrochen und hätte in der Küchenschublade nach einem Schnuller gesucht.

Mit meinem Jüngsten hatte ich ewig lange Gemäkel am Essen und Aussortieren von Erbsen, Pilzen etc. Als in seiner Schule eine Mensa eröffnete, habe ich ihn umgehend angemeldet.
Dass dein Exmann solche Schoten bringt, ist absolut daneben. Meiner kümmert sich zwar nicht um die Kinder (von 1-2 x Essengehen im Jahr abgesehen), aber zumindest ist er Argumenten zugänglich und wir können uns autauschen.
Wegen der Schule: Klar nervt das und ich habe früher auch so reagiert wie du. NUR: Es bringt nichts. Die Jungs bleiben sitzen, nicht du. Manche müssen erst durch den Scheuersack, x Umwege im Leben machen etc. Wenn sie aus einem Elternhaus wie deinem kommen, würde ich mir da nicht zu viele Sorgen machen - die finden ihren Weg. Klar würde man ihnen als Eltern gerne manche Schwierigkeiten ersparen und Ältersein bedeutet eben auch, dass man viele Dinge besser überblickt. Aber wir können nicht das Leben unserer Kinder leben, das müssen sie selbst. Und es gibt dermaßen viele Leute mit einer Ehrenrunde, daran geht die Welt wirklich nicht zugrunde. Mein Jüngster hat die Höhere Handelsschule abgeschlossen (nachdem er vorher das Gym geschmissen hat), ein einjähriges Praktikum gemacht (was ihm extrem gut getan hat) und jobbt jetzt. Zum 01.08. hat er seine Traumlehrstelle in einer der besten Firmen der Stadt. Klar hat mich das Nerven gekostet.
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04.02.2014, 15:00Inaktiver User
AW: nächtliches Betrachten der alten Babybilder und der Fotos aus der Kinderzeit
viel Respekt kann mein Sohn mit so einem Benehmen halt auch nicht einfordern
Ich bin heute den ganzen Tag zu Hause, so wie gestern auch. Am Abend ging ich zu LG rüber. Und was soll ich sagen: LG fehlt mir, er fehlt mir an meiner Seite. Mir fehlt das ruhige gepflegte Leben, ohne Dramen, ohne Diskussionen.
Aber ich fürchte da werde ich noch einige Zeit drauf warten müssen, bis sich die Dinge so entwickeln, dass das möglich wird.
Jüngerer Sohn hat dann die Prüfung geschafft und durfte aufsteigen. Im Halbjahreszeugnis prangt allerdings wieder ein Nicht Genügend im gleichen Fach und ich frage mich, wie das weitergehen soll.
Ich liebe meine Kids und wäre nichts lieber als stolz auf sie, weil sie ihren Weg durchs Leben toll gehen und helfe ihnen auch gerne, wenn sie das möchten und brauchen.
Andererseits fühle ich mich gar nicht gut dabei, so wie es jetzt ist. Nirgends gehöre ich wirklich hin. So wie ich weiter oben bereits schilderte. Ich bin mal da mal dort und nirgends wirklich. Fühle mich etwas heimatlos.
lg, Igraine
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04.02.2014, 15:02Inaktiver User
AW: nächtliches Betrachten der alten Babybilder und der Fotos aus der Kinderzeit
das klingt wirklich nicht berauschend, was du da schreibst. dein LG wohnt normalerweise nicht mal mit dir zusammen und blieb "extra" (wahrscheinlich dir zuliebe, weil du es so wolltest und dir dann keine sorgen machen solltest) wegen zweier so-gut-wie-erwachsener in deiner wohnung?
das KANN nicht gut gehen.
igraine, die können (und müssen!!) sich eine woche selbst versorgen können in diesem alter.
ich war diesen sommer drei wochen auf kur, meine 13(!) jährige tochter war eine woche beim vater, eine woche war mein freund hier (obwohl der seit dem auszug des sohnes aus der wohnung- nicht aus dem haus großteils hier wohnt) und die dritte woche war mein sohn (damals 19 und zivi) für tochter "zuständig" - die wiederum hat sich beschwert, dass sie auch ganz allein bleiben hätte können.....
das ganze drama, das du hier hast, entsteht doch erst, weil du sie nicht selbstverantwortlich sein lässt. wer auch mal selbst einkaufen geht, ist dankbar, wenns ein anderer tut (gemaule wegen des essen kenne ich eher von tochter als von sohn. der sagt dankbar ja, wenn ich ihn "einlade", sonst kocht er sich eben nudeln...:pfeifend).
und irgendwie passt dazu auch deine trauer über die vergangene kleinkindzeit. ich kann sie gut verstehen, ich bin auch gerade in so einer phase, wo ich diese vergangene zeit ein wenig melancholisch (und wohl auch verklärt) betrachte. aer bei dir habe ich ein wenig den eindruck, dass du sie wie damals behandelst -und den gleichen dank dafür erwartest.
so läufts allerdings nicht.
sie müssen groß werden. und ich weiß nicht, wer hier im fred "euere kinder sind nicht euere kinder" eingestellt hat. jedenfalls danke dafür. ich habs über dem schreibtisch hängen, seit fast 20 jahren - und rufe es mir immer wieder in erinnerung.
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04.02.2014, 15:03Inaktiver User
AW: nächtliches Betrachten der alten Babybilder und der Fotos aus der Kinderzeit
Ja, das ging mir genauso. Ich lebe jetzt seit 1,5 Jahren mit dem LG zusammen, da waren wir 3,5 Jahre zusammen. Aber mit Teenies gemeinsam zu wohnen birgt solches Konfliktpotential, ich kann nur abraten. Als Eltern geht man ja schon am Stock. Du musst da jetzt durch, es ist doch Licht am Ende des Tunnels.
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04.02.2014, 15:16Inaktiver User
AW: nächtliches Betrachten der alten Babybilder und der Fotos aus der Kinderzeit
Liebe zwischenrose,
ja Kahlil Gibran ist mir auch bekannt und ich finde diese Worte auch sehr gut und treffend.
Vielleicht trauere ich noch immer dem Familientraum nach. Jener Traum, der mich auch so lange und viel zu lange an meiner Exehe festhalten ließ.
Und es stimmt: LG war auf meinen Wunsch zugegen und kümmerte sich. Er ist auch ein Netter und sieht auch schon längere Zeit, wie sich die Dinge entwickeln. Seine Befürchtung ist eben, wie lange das alles noch andauern wird. 10 Jahre lang?
Wir haben im Sommer in seinem Garten gemeinsam gegrillt und es war nett und lustig. Zur Matura, die älterer Sohn, im Herbst dann endlich doch noch mit Hangen und Bangen und schieben bestanden hat (die Lehrkräfte in seiner schule waren wirklich nachsichtig) schenkte er ihm ein richtiges Jungmännergeschenk, einen wunderschönen Zinnkrug mit Deckel für Bier. Vom Vater kam nichts, Vater ging nicht mal mit seinem Sohn anlässlich der Matura auf ein Bier am Abend. Wir haben sofort einen Sekt aufgemacht und ihm herzlich gratuliert. Maturaessen waren wir zu viert und LG übernahm die Hälfte der Gesamtkosten, also nicht bloß seinen Anteil sondern er bezahlte die Hälfte der Gesamtrechnung. Der Vater rührte kein Ohr diesbezüglich.
Weihnachten haben wir gemeinsam unterm Baum gesessen. Sylvester waren LG und ich bei Freunden eingeladen. Wir sind dort gemeinsam hingegangen und es war wirklich nett. Meine Buben saßen zu zweit zu Hause und ich hatte irgendwo ein schlechtes Gewissen, weil wir sie allein gelassen haben. Andererseits wäre es doch normal gewesen, wenn meine Buben Sylvester ebenfalls mit Freunden verbracht hätten. Ich war in dem Alter zu Sylvester außer Haus und unterwegs und hätte mich schön bedankt, hätte ich bei meinen Eltern sitzen müssen. Nun meine mussten ja auch nicht. Wir sind ausgegangen.
Ich aber hatte ein schlechtes Gewissen deshalb, obwohl mir im Kopf bewusst ist, dass die Kids ja ebenfalls hätten ausgehen können und auch sollen.
lg, Igraine
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04.02.2014, 15:22Inaktiver User
AW: nächtliches Betrachten der alten Babybilder und der Fotos aus der Kinderzeit
mir scheint, da gibt viele baustellen....

warum verbringst du nicht ein paar tage bei deinem "LG" (ich mag das wort nicht so besonders, gebe ich zu...)?
es sind ferien, die herren sollen (und wollen wohl auch) ein paar tage "sumpfen".
wieder eine andere baustelle.Jüngerer Sohn hat dann die Prüfung geschafft und durfte aufsteigen. Im Halbjahreszeugnis prangt allerdings wieder ein Nicht Genügend im gleichen Fach und ich frage mich, wie das weitergehen soll
gibts nachhilfe?
geht er regelmäßig zur schule?
ist er in allen fächern schlecht oder ist es nur die fremdsprache (die auch "kluge" einfach LERNEN müssen, es geht eben nicht von allein wie manch anderes fach)?
die sache ist die: sie spüren, dass du eben nicht stolz auf sie bist, dass sie "anders"sein müssten, damit du stolz bist. und weil das eh "unerreichbar" für sie scheint, pfeifen sie dann gleich drauf. und versumpfen..
Ich liebe meine Kids und wäre nichts lieber als stolz auf sie, weil sie ihren Weg durchs Leben toll gehen und helfe ihnen auch gerne, wenn sie das möchten und brauchen.
lg, Igraine
und noch was: spätpubertierende kinder sind sicher nicht der stoff, aus dem die bestätigung erwächst....wir schreiben hier immer so viel darüber, dass die bestätigung nicht durch den partner erfolgen kann und soll, dass das "dem andern umhängen" ist. - um wieviel mehr gilt das für kinder, die sich gerade auf den weg in die selbständigkeit machen....
auch das kann ich gut verstehen, doch zur zeit ist es eben so, dass du beide bereiche -partner und kinder - in deinem leben hast.Andererseits fühle ich mich gar nicht gut dabei, so wie es jetzt ist. Nirgends gehöre ich wirklich hin. So wie ich weiter oben bereits schilderte. Ich bin mal da mal dort und nirgends wirklich. Fühle mich etwas heimatlos.
ehrlich gesagt:ich bin bei mir wirklich froh, dass das so ist. jahrelang hatte ich kinder und affairen, kriegst du so richtig das gefühl, zwei leben zu leben.....dagegen ist es jetzt sehr ruhig und ausgeglichen bei mir.
der springende punkt ist wirklich, sie alle mal ein stück weit "ziehen" zu lassen, nicht zu vermitteln, nicht "für sie" zu tun.
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04.02.2014, 15:26Inaktiver User
AW: nächtliches Betrachten der alten Babybilder und der Fotos aus der Kinderzeit
Danke für deine aufmunternden Worte, liebe werderbremen.
Zusammenleben mit Teenies und jungen Erwachsene ist wirklich Konflikt beladen und schon für leibliche Eltern eine Geduldprobe.
Um wie viel mehr gilt das dann aber auch für hinzugekommene Next. Solange die Kinder noch klein sind, wenn Next dazustößt, mag es noch leichter gehen. Aber mit Halbwüchsigen ist es nicht machbar m.M.n. Getrennte Wohnungen müssen sein solange die Kinder noch zu Hause sind.
Andererseits wie lange warten? Wie lange kann von mir als Mutter erwartet werden zurückzustecken? Und muss ich das auch dann, wenn Sohnemann gar nichts tut außer PC spielen? keine Ausbildung absolviert, einfach nichts tut
Ich kann und will ihn nicht rausschmeissen und ich kann (will vll schon) ihn nicht zwingen etwas Vernünftiges zu tun
Patt
lg Igraine



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