Soziale Gerechtigkeit muss ein Land sich leisten können. Sie muss von anderen erarbeitet werden.
Daher unterliegt die soziale Gerechtigkeit Fluktuationen.
Es gab sie zum ersten Mal zu Zeiten des Wirtschaftswunders, als aus vollen Töpfen geschöpft wurde.
Doch, es ist richtig.
Der normale Arbeitnehmer muss das doch auch von seinem Einkommen bezahlen.
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09.03.2013, 23:54
AW: Hartz IV - Mutter muss dem Vater die Tage zahlen, an denen er das Kind betreut
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10.03.2013, 08:12
AW: Hartz IV - Mutter muss dem Vater die Tage zahlen, an denen er das Kind betreut
Es suggeriert aber, dass alle Eltern das Geld bar auf die Hand bekommen und das tut es nicht. Das Geld wird direkt dem Verein, der Schule, etc. Überwiesen. Und auch nur für die Kinder, für die ein Antrag gestellt wurde. Gibt es keine Angebote vor Ort, gibt es kein Bildungspaket.
Und das Geld kommt den Kindern zu Gute. Ebenso wie die 7€ dem Kind zustehen und nicht dem Vater. Auch wenn es der Vater überwiesen bekommt. Es ist das Geld für das Kind.
Ja, andere müssen das von ihrem Einkommen bezahlen. Eine andere gerechtere Lösung fände ich auch besser. Z.B. Kostenloses Mittagessen für alle Schüler. Aber da lässt sich die Politik nicht darauf ein.
Hier ein Artikel zum Thema. Vielleicht interessant für euch.Geändert von xanidae (10.03.2013 um 08:41 Uhr)
Immer nur zu meckern auf das blöde Scheißsystem, das ist schön bequem, du bist nicht Teil der Lösung, du bist selber das Problem und feige außerdem, sei nicht so unsportlich, es geht nicht ohne dich, so funktioniert das nicht, es geht nicht ohne dich
Die Ärzte
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10.03.2013, 18:33
AW: Hartz IV - Mutter muss dem Vater die Tage zahlen, an denen er das Kind betreut
da fällt mir nix mehr ein
Ich war auch Alleinerziehend, jetzt is des Kind groß, und ich hab nie einen € oder DM bekommen obwohl ich ein Kind mit 'ADS und Legasthenie hatte...................alles selber zahlen müssen................damit was aus dem Kind wird
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10.03.2013, 18:56Inaktiver User
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11.03.2013, 21:21
AW: Hartz IV - Mutter muss dem Vater die Tage zahlen, an denen er das Kind betreut
Als ich in den Studienjahren (zweiter Bildungsweg + zwei Kleinkinder + Nebenjob) in den Genuss von Sozialleistungen kam, habe ich diese Leistungen von mir aus schon zum Einkommen dazu gerechnet und fühlte mich sehr reich.
Es hat ungefähr 8 Jahre nach dem Studium gedauert, bis ich auf der gleichen "Gehaltsstufe" angekommen war - weil ich in Form von Steuern zurückzahlte. Das finde ich aber auch in Ordnung.
Ich finde es gut, wenn das Geld direkt in Sachwerte für die Kinder angelegt wird. Und ich finde es auch nicht schlimm, dass Eltern dafür ein bisschen Engagement aufbringen und einen Antrag stellen.
Wenn es keine Angebote vor Ort gibt, dann gibt es keine Angebote für niemanden und kostet für niemanden Geld. Egal ob arm oder reich.
Ein Beleg muss auch noch nix heißen. Außer einen immensen Verwaltungsaufwand.
An unserer Schule wissen wir sicher von einem Fall, wo die Mutter die Schulsachen und Kleidung per Gutschein kauft, die dann auf e-kauf vertickt werden und das Kind trotzdem bei -6°C in der dünnen Jogginganzugjacke in die Schule kommt.
Will sagen: Wer das Geld für anderes "braucht", wird es seinem Kind stehlen. So oder so. Egal ob 7, 70 oder 7000 Euro.
Hackebeil!
Zu meiner Kinderzeit war fast jeder arm. Da gab es jede Menge Kreativität, Solidarität, Wissen, wie man sich's trotzdem schön macht.
Ich finde es ziemlich traurig, dass die Folgegeneration mit so vielen Krücken aufwächst!
Die "Reichen" sehe ich da inbegriffen.
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12.03.2013, 09:43
AW: Hartz IV - Mutter muss dem Vater die Tage zahlen, an denen er das Kind betreut
Ich finde es sehr schlimm wenn ich sehe, dass eben jünger Menschen nichts arbeiten.
Für mich war Sozialhilfe, oder wie es heute heißt Hartz IV immer eine Hilfe für Menschen, die sich nicht selbst helfen konnten, aus welchen Gründen auch immer. Leider wurde und wird von Staat zu wenig Druck auf diejenigen ausgeübt, die eigentlich arbeiten könnten es aber nicht wollen.
@Xanidae, wie du es erklärtest wegen der 7 €, das habe ich absolut verstanden, ist logisch, also dieses Thema ist für mich nun auch abgehakt.
Was für mich nicht ist, ist eben dieser Vater, der nicht arbeitet, bzw. schwarz in einer Kneipe und dazu noch die Mittel vom Staat bekommt.
Oder eben die Fälle, die NNMI geschildert hat, dafür habe ich kein Verständnis.
Und da kommt bei mir dann auch so was wie "Neid" auf, wenn ich sehe, wie ich mich abmühe mit allem und weniger Geld zur Verfügung habe, als diejenigen, die nur zu Hause sitzen.
Ich muss sehen, dass ich meinem Kind bei ebay oder auf dem Flohmarkt günstige Kleidung kaufe, weil ich mir andere nicht leisten kann.
Ich muss meinem Kind bei vielen Dingen einfach sagen, dass wir dafür kein Geld haben, wie z.B. auch mal Kino oder ähnliches, aber es geht.
ich kann mein kind nicht zur Musikschule schicken, oder ein Instrument lernen lassen, obwohl sie das gerne tun würde, aber ich kann es nicht zahlen.da ich meinen Blog nicht mehr erwähnen darf, das sei Werbung, ich weiß zwar nicht, wieso das Werbung sein sollte, aber gut. Also, ich habe einen Strickblogcarpe diem
Alles wird gut
Lieber groß gemustert, als keinkarriert
BVB 
Cuba oder Kuba
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12.03.2013, 09:48Inaktiver User
AW: Hartz IV - Mutter muss dem Vater die Tage zahlen, an denen er das Kind betreut
meta
es tut weh- aber du bist mit dir im reinen. du behumst niemanden. du kannst dir im spiegel in die augen schauen.
so wie ich dich wahrnehme- möchtest du kein beschummler sein. und du möchtest auch deinem kind kein beschummeln als lebensstil vorleben.
klar wird man/frau an dem punkt manchmal belächelt bis bespöttelt- aber jeder ist für sich selbst verantwortlich. und ich finde: der aufrechte weg ist manchmal beschwerlich, gerade wenn kinder dabei involviert sind- aber er ist für mich der richtige. und ich glaube: für dich auch.
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12.03.2013, 10:24
AW: Hartz IV - Mutter muss dem Vater die Tage zahlen, an denen er das Kind betreut
meta, ich verstehe dich durch aus. Auch mir wäre es lieber, Vereine, Musik & Co würden anders an die Kinder gebracht als über diesen Weg. Im Moment ist die Gesetzeslage so.
Wer von jemanden weiß, dass er schwarz arbeitet, darf denjenigen melden. Dadurch, dass Schwarzarbeit von vielen geduldet wird, ist dieser Sozialbetrug überhaupt möglich.
Mich stört an 'eurer' Argumentation, dass suggeriert wird, 'alle' Hilfeempfänger würde so viel Geld bekommen und hätten es so gut. Es gibt die beschriebenen Einzelfälle, die alles rausholen was geht und auch die Kinder leiden lassen.
Aber es gibt einen Großteil, der sich für die Kinder aufopfert. Am Busgeld spart und zu Fuß (teilweise kilometerweit, weil die Wohnungen außerhalb günstiger sind) einkaufen geht, damit die Kinder genügend Taschengeld mit auf die Klassenfahrt nehmen können. Die für ein Pfund Kaffee als Bezahlung die Kehrwoche für Nachbarn machen, um so mehr Geld für die Kinder zur Verfügung zu haben. Die im Grunde zu krank und auch zu ungebildet sind, um je irgendwas arbeiten zu können, was sie aus dem Hilfebezug bringt. Nicht weil sie nicht wollen. Weil sie nicht können. Eine Frau reinigt regelmäßig und ohne Bezahlung die Spielplätze von Kot, Spritzen und Scherben in der Umgebung. Damit Kinder gefahrlos spielen können.
Die gehen auch zum Flohmarkt und zum Second Hand Laden, um ihre Kinder einzukleiden. Ich kenne viele, wo die Kinder immer gut gekleidet sind und auch der Witterung entsprechend. Die Eltern aber selbst 2 Hosen und zwei Oberteile besitzen. Die Schuhe dürfen nicht teurer sein wie 10€ und müssen aber ein Jahr halten.
Mit denen macht man aber nicht so schöne polemische Medienpolitik.
Dennoch finde ich haben sie auch Respekt verdient.Immer nur zu meckern auf das blöde Scheißsystem, das ist schön bequem, du bist nicht Teil der Lösung, du bist selber das Problem und feige außerdem, sei nicht so unsportlich, es geht nicht ohne dich, so funktioniert das nicht, es geht nicht ohne dich
Die Ärzte
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12.03.2013, 13:55Inaktiver User
AW: Hartz IV - Mutter muss dem Vater die Tage zahlen, an denen er das Kind betreut
Du sprichst (schreibst) mir aus dem Herzen!
Was dieser Bürokratismus in diesem Falle kostet ist weitaus mehr, als was die "Ersparnis" bringt.
Wir leben in der Tat in einer überaus schizophrenen Gesellschaft:
Einerseits kassieren Leute für das Abkassieren und Betrügen auf dem Bankensektor (!) horrende Boni. Macht die Bank dann schlapp, wird die Allgemeinheit damit konfrontiert, d. h. belastet. Macht die Bank einen guten Schnitt, kassiert die Bank - und das wars dann... Einerseits unterstützt Deutschland den EFSM und sonstige Schirme im Gießkannenprinzip, gleichzeitig zahlt das eigene Volk die Zeche, indem Renten / Unterstützungen gekürzt werden, die Menschen zu Hungerlöhnen arbeiten müssen.
Wie kann es sein, dass ein Futzi, der Tausende von Euros an Rente kassiert, anderen Menschen vorschreiben darf, wovon diese zu leben haben, d. h. mit wie wenig sie auszukommen haben?
Ein Armutszeugnis jagt doch in diesem unserem Lande mittlerweile das andere...
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12.03.2013, 14:22Inaktiver User
AW: Hartz IV - Mutter muss dem Vater die Tage zahlen, an denen er das Kind betreut
Einer der Gründe ist: Unterqualifizierte kommen auf dem Arbeitsmarkt in D nun mal nicht mehr unter, so viel Arbeit gibt es hier gar nicht mehr! Billigjobs werden ins Ausland verlagert. Dieser Trend wird sich in Zukunft noch verstärken. Mittlerweile haben wir durchaus studierte Leute, für einen Appel und ein Ei arbeiten (müssen), Praktika ohne Ende schieben, etc. pp.
Druck wird auf die falschen Leute ausgeübt. Das Gros, seien wir doch mal ehrlich, WILL arbeiten.
Im übrigen kann ich mir nicht vorstellen, dass es soooo viel Spaß macht, von der ARGE zu leben. Wer das glaubt, soll sich mal einen Tag freinehmen und ins Amt sitzen und nur mal die Leute so beobachten, wie die reingehen, und wie sie rauskommen...
Solange das gemeine Volk damit beschäftigt ist, sich gegenseitig Dreck an den Kopp zu werfen, genau so lange wird das System weiter funktionen :-)))
Einfach mal den Kopp a bisse anstrengen und nachdenken, wem in dieser Gesellschaftsschicht mit einer solchen Neiddiskussion wohl am ehesten geholfen ist. Na, wem wohl???? Die, die richtig Reibach einfahren, führen solche Diskussionen wohl eher nicht...



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