Hallo Blondine,
hier muss ich dir uneingeschränkt Recht geben. Der Unterhalt deckt in den seltensten Fällen den Bedarf.
Vor allen Dingen nicht, wenn man davon ausgeht, dass die Mutter, bei der das Kind lebt, ja entweder arbeiten gehen muss (und die Betreuung des Kindes in dieser Zeit bezahlt) oder weniger arbeitet und demzufolge auch weniger verdient. Der Verzicht auf Geld und Zeit wird da in keinster Weise berücksichtigt, insofern halte ich es auch für eine Selbstverständlichkeit, dass der Partner, bei dem das Kind nicht lebt und der Unterhalt zahlt, den Urlaub mit trägt.
Mein Ex hat beispielsweise kein Zimmer / keine eigene Ecke in seiner Wohnung für sein Kind. Ich habe eine Wohnung, wo mein Kind ein Zimmer hat. Das ist schon ein großer Unterschied.
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02.02.2012, 17:58
AW: Ohne Worte - Vater braucht mehr Zeit für sich.....
Die Osterglocke
Wer nicht sagt, was er will, kriegt es auch nicht.
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02.02.2012, 18:02Inaktiver User
AW: Ohne Worte - Vater braucht mehr Zeit für sich.....
Blondine,
dies ist ja nun jetzt fast zum lachen.
Im Nachbarstrang wird vom Vater erwartet, dass er freiwillig die Hälfte der Klassenfahrt übernimmt (obwohl nicht dazu verpflichtet), sonst ist er ein geiziger Egoist. Natürlich soll das zusätzlich geschenke Fahhrad auch unbedingt neu sein....
Hier wird erwartet, dass der Vater natürlich auch zusätzlich zum Unterhalt die Urlaubsreise zahlt, die Mutter selbstverständlich sich daran nicht beteiligt (da ja nicht dazu verpflichtet...)
Die "Nehmerqualitäten" einiger AE beeindrucken mich immer wieder. Natürlich ist alles immer im Interesse der Kinder.......
Ich erlebe gerade im Freundeskreis, dass der Sohn zum Vater will. Die Mutter setzt den Sohn unter Druck, dass sie dann das Haus nicht mehr halten kann, da der Unterhalt nicht nur weg fällt, sondern Mutti dann ja auch Unterhalt zahlen muss. Und dann ist der Sohn daran schuld, dass Mutti und seine kleine Schwester aus dem schönen Haus ausziehen müssen....
Es ist ganz sicher für sehr viele Eltern kein finanzieller Vorteil, Eltern geworden zu sein, aber dass die Kinder bei der Mutter leben, kann sich für die Mutter finanziell durchaus auszahlen.mag ja sein, daß auch ich einseitig denke, aber ich kenne keine einzige AE-Mutter, für die es ein finanzieller Vorteil war Mutter zu sein und die vom Kindesunterhalt reich geworden wäre
Schließlich müßte die Mutter nicht nur auf den Unterhalt verzichten, sondern auch Unterhalt für ihr Kind zahlen, wenn dieses beim Vater lebt.
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02.02.2012, 20:52Inaktiver User
AW: Ohne Worte - Vater braucht mehr Zeit für sich.....
Ich kann es verstehen, dass man "nicht mal eben" das ganze Leben umkrempeln kann, wenn ein Kind beschließt, zum anderen Elternteil zu ziehen.
Sollte eins meiner Kinder dies irgendwann wünschen, würde ich das sicherlich ernst nehmen und auch die finanziellen Konsequenzen tragen.
Für mich hat es aber nichts mit "Raffgier" o. ä. zu tun, wenn man z. B. ein Haus für sich und zwei Kinder gemietet hat, das eine Kind dann ausziehen will, was wiederum dazu führt, dass der Unterhalt wegfällt und man selbst unterhaltspflichtig ist... die Folge ist vermutlich, dass das Haus dann nicht mehr zu halten ist. Ginge mir ähnlich.
Ich finde es richtig, das Kind darauf hinzuweisen, welche Auswirkungen seine Handlungen hätten.
Vermutlich liegt ja auch jeder Fall anders, aber eine Vater-Mutter-Kind-Familie, die auseinander geht, ist in den finanziellen Folgen wohl immer ein Desaster.
Übrigens kann ich mich den Ausführungen, dass Kinder im Urlaub "nichts kosten", ganz und gar nicht anschließen... meine Kinder sind 13 und 15 und ich zahle im Urlaub für 3 Erwachsene.
Nur nebenbei erwähnt, dass ein solcher Urlaub den Kindesunterhalt für mehrere Monate frisst...
LG Birke
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04.02.2012, 10:18
AW: Ohne Worte - Vater braucht mehr Zeit für sich.....
also ich seh den Unterschied zwischen Klassenfahrt und privater Ferienreise mit einem Elternteil.
ich sehe es so, wenn Papa mit den Kind Ferien machen möchte, soll er seine Reise nach seinem Budget planen ohne Mama in der Pflicht zu sehen, sich zu beteiligen
andersrum soll Mama ihre Urlaubsreis mit ihrem Kidn auch alleine aus ihrem Familienbudget auf die Beine stellen und kann eben auch nur das verplanen,w as sie selbstzur verfügung bzw. eben angespart hat.
wer nicht ausreichend Mittel zur Verfügug hat, muß eben zu Hause bleiben .. anders planen ... 3 Wochen Privaturlaub sind für mich schlicht ein gewisser Luxus, der nicht zwingend sein muß .. das geht sehr wohl auch eine Nr. kleiner.
Die Teilnahme an Schulveranstaltungen hingegen ist kein Luxus ... das sind in der Regel Pflichtveranstaltungen und die Schulen achten schon auch daruf, das sich die Kosten im Rahmen halten.
Von Schul- und Klassenfahrten haben beide Eltern grundsätzlich eher nix außer Kosten, da wäre ich durchuas dafür daß Mutter oder Vater sich neben dem normalen Kindesunterhalt eben auch ab und an mal an solchen Sonderbedarf beteiligt udn sich ab und mal mehr finaziell engagiert ...
manche Dinge sind eben im Rahmen des normalen Unterhalts nach Liste auch kaum zu bezahlen.
ich gehe davon aus, eine Rundum die Uhr Kindervolletbereuung ist eine erbrachte Leistung für ein Kind, die kaum zu bezahlen wäre ... wer seine Beitrag an Kindesuntehalt so leistet, bringt sich überprop. gut und viel ein ... gehört ab und finanziell entlastet und sollte mit der unterstützung und Solidarität des anderen elternteiles rechnen können
undja.. leider erlebe ich das so auch .. Kinder sind käuflich !!!
die Tochter meines Maness fährt diesen Sommer auf Kreuzfahrt gesponsort von Opa mütterlciherseits und danach macht sie Spracherien, gesponort von Mama ... ob und wann sie Papa diesen Sommer sieht steht in den Sternen ...
sie ist voll ebschäftigt und zeitlich ausgelastete .. mama finanziert ihr auch das Pflegepferd
Wer es sich finanziell leisten kann, kann es durchziehen, den anderen Elterteil voll abzuhängen ... keine Frage.
Gruß, B.Geändert von Blondine (04.02.2012 um 10:28 Uhr)
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04.02.2012, 10:34
AW: Ohne Worte - Vater braucht mehr Zeit für sich.....
ja stimmt- ältere Kinder machen Kosten
bis 12 kann man aber sehr kostenneutral mit einem Einzelkind verreisen ...
wer finanziell wirklich so stark eingeschränkt ist, daß er da an den Kindesunterhalt des Partners ran muß, sollte eben dann auch die Möglichkeiten nutzen, die es da gibt ... dann macht man eben anders Urlaub.
ich pers. kann nur sagen, ich habe 3 Kinder + ein angeheiratetes ..
meine 3 sind noch unter 10 Jahren .. da reisen 2 Kinder ganz oft völlig ohne Kosten ... Nach Dubai im Sommer z.B. ..
man hat Sparmöglichkeiten ... sind die Kinder schon 15 jahre alt mag das anders sein .. aber das ist das Alter, wo sie sogar in den Ferien schon jobben können ...
in diesem Alter verreisen sie dan auch gerne mal alleine, machen Jugendreisen ... und ganz ohne Eltern.
Das ist doch einfach schon ein anderer Lebensabschnitt, wo da Kind nicht mehr ganz so sehr auf die Eltern und deren Ferienplanungen angewiesen sind.
Iich sehe es auch kritisch, wen die Kinder mit 14, 15 beschließen, sie möchten jetzt zum anderen Elternteil umziehen ...
richtig, es gibt oft Probleme, wenn das bedeutet das bisher betreuende Elternteil muß darufhin sein komplettes Leben umkrempeln ...
ich sehe es auch kritisch, wenn das andere Elternteil, jetzt plötzlich Wert darauf legt, daß da Kind zu ihm zieht, jetzt wo es endlich aus dem Gröbsten raus ist udn alt genug, selbst zu entscheiden ... und man dan so Kommentare liest, soll endlich mal der Expartner Unterhalt blechen ...
Sehr oft sind gerade doch diejenigen, die ihre Kinder nicht selbst erzogen und versorgt haben, die finanziell besser gestellten, die Karriere machen konnten
udn beruflich nicht zurückgesteckt ahben für ihr Kind.
ist das Kind ein Teenager müssen sie das ja nun auch nicht mehr ...
Gruß, B.Geändert von Blondine (04.02.2012 um 10:55 Uhr)
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04.02.2012, 13:00Inaktiver User
AW: Ohne Worte - Vater braucht mehr Zeit für sich.....
Was meinst Du denn mit Vorteil - ein Einkommen, das ein sorgenfreies Leben ermöglicht?
Es hätte sich für so manche Mutter sicher auch ausgezahlt, wenn sie ihren Beruf für die Kinder nicht aufgegeben oder eingeschränkt hätte und sich selbst besser finanzieren könnte. Doch in den meisten Familien treten die Frauen beruflich kürzer - mit Einverständnis des Partners - und dann ergibt sich diese bescheuerte Konstellation, dass erwachsene Frauen ihre finanzielle Strategie auf Unterhaltszahlungen für zwischenmenschliche Leistungen aufbauen. Ich wär vorsichtig mit Vorwürfen... Da ist ja dann auch noch die Frage, welche Perspektiven diese AE-Mütter haben, wenn die Kids aus dem Haus sind... Ich finds jedenfalls ok, wenn sich die Familienarbeit für eine AE-Mutter auszahlt, wenn die Partner bei der Familiengründung gemeinsam dieses Modell gewählt haben.
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05.02.2012, 22:11
AW: Ohne Worte - Vater braucht mehr Zeit für sich.....
Es geht langsam in andere Richtungen hier.
Deshalb ergänze ich frei auch um etwas, was mich und nicht die Openerin betrifft:
Auf einem Zusammentreffen mit vielen Verwandten sprach mir ein ältlicher Herr spontan und ungefragt aus dem Herzen:
"Dein "Ex" hat (mich) ja so enttäuscht, das hätte ich nie von ihm gedacht!"
Wir trafen uns an einem Ort, an dem wir uns zuletzt anlässlich einer Familienfeier vor wenigen Jahren und noch MIT dem Ex getroffen hatten.
Damals hatte der sich vermeintlich rücksichtsvoll mit den Kindern zurückgezogen. In Wahrheit hatte er keine Lust auf die Familie und hat auf der Feier im Gasthaus lieber TV geschaut, mit den Kindern, es gab jede Menge Sondersendungen wegen eines weltbewegenden Ereignisses. Das war nicht kindergerecht, aber das hat ihn nicht gestört. Und hat ja auch niemand außer mir erfahren.
Dass er jetzt seit Jahren nur für seinen Spaß lebt, kriegt auch kaum jemand mit, denn wenn er gemeinsame Verwandte trifft, stellt er mich natürlich als die Schlimme dar.
Vielleicht bin ich es, vielleicht auch nicht.
Immerhin habe ich immer für die Familie gesorgt und nicht einfach meine gemeinsam vereinbarte "Rolle" gekündigt und auch nur einen von uns im Stich gelassen.
Er hat vor Jahren mitgeteilt, dass er seinen finanziellen Verpflichtungen (weiter) nicht nachkommen werde und stattdessen ab sofort von mir unterhalten werden wolle. Ich müsse das tun, wir seien ja verheiratet. Unerwartet, ohne Absprache.
Naja.
Jedenfalls fand ich diese "öffentliche" Anerkennung mal richtig wohltuend, dass jemand, der mir wichtig ist, und der mir nahe steht, genauso enttäuscht reagiert, wie ich. Obwohl er nicht betroffen ist.
Denn das, diese Enttäuschung, hängt mir immer noch nach.
Tja, und seitdem, und deswegen passt der Faden wieder, braucht der KV Zeit für sich, fast das ganze Jahr über, manchmal gibt es Mecker, wenn er die Kinder nicht "kriegt", sobald er sie braucht, und dann ist wieder Ruhe. Monatelang.
Und niemand kriegt es mit, denn es interessiert ja eigentlich auch keinen im Umfeld.
Hough, mein Wort zum Sonntag.
Entschuldigung.
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06.02.2012, 17:28Inaktiver User
AW: Ohne Worte - Vater braucht mehr Zeit für sich.....
@bimmstein:
witzig ist das nicht... !
Vielleicht aber sogar besser für die Kids?
LG Birke
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21.04.2012, 12:05
AW: Ohne Worte - Vater braucht mehr Zeit für sich.....
Ganz so ist es nicht, mein Partner wurde vor 2 Jahren von seiner Ex vor Gericht gezerrt,
weil er ein WE abgesagt hatte, als ich meine Diagnose bzgl. meiner Krankheit erhielt.
Bis dato, hatte mein Partner die Kinder jedes 2.WE und hälftig die Ferien.
Das Gericht entschied dann, dass die Ex meines Partners Anspruch auf Freizeit hat,
d.h. nun ist es def. gerichtlich festgelegt, 5 Wochen Urlaub und jedes 2.WE.
Die Ex wollte sogar gerichtlich festlegen, dass falls er 10 min. zu spät kommt,
er dafür einen bestimmten Betrag bezahlen muss. Darauf ließen sich die Richter dann nicht ein.
Selbst die Kinder sind damals befragt worden, ob sie den zum Papa wollen.
Und die sagten natürlich auch aus, dass Mama mehr Freizeit braucht.
Liebe Grüße
Annabel
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Willst Du glücklich sein, dann lerne erst zu leiden!
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19.05.2012, 10:57
AW: Ohne Worte - Vater braucht mehr Zeit für sich.....
Versetz dich mal in seine Lage, was würdest du denn anders machen ? Würdes du nicht darauf bestehen auch mal Urlaub machen zu dürfen ? Oder müssen die Kids in den Ferien zu Ihm, damit DU Urlaub machen kannst? Wann sollte er es denn dürfen? Wenn du eine Neue Beziehung hättest, würdest du es nich genauso machen, oder wie soll das bei dir ablaufen ? Also ich bin auch der Meinung wer sich trennt sollte das mit ALLEN Konsequenzen tun und da gehört das nunmal dazu. Wenn ich ein Unfall baue und Schuld bin muss ich auch dafür bezahlen...


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