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    AW: Straßburg stärkt Sorgerecht lediger Väter

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ich bin noch nie der Verfechter des alleinigen Sorgerechts oder des Machtmissbrauchs durch Mütter gewesen, aber ich kenne, sicher auch aus Gründen, die du hier aufführst mehr alleinerziehende Mütter als Väter.
    Ich auch. Der Hauptgrund dafür dürfte jedoch sein, daß Mütter es in der Hand haben, diesen Lebensstil als Alleinerziehende autonom zu wählen, Väter nicht. AE-Vater wird man fast immer nur, wenn sich die Mutter tot ist, sich als psychisch kranke kindeswohlgefährdende Gewalttäterin entpuppt, oder wenn das Kind im Pubertätsalter zum Vater zieht. In der Praxis kann kein Vater mit dem Kind ausziehen und Alleinerziehender werden, da nützt ihm auch sein Sorgerecht überhaupt nichts.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Bei der Handvoll die ich persönlich kenne, handelt es sich um äußerst engagierte Väter, leider auch kein Normalfall.
    Engagierte Väter sind kein Normalfall?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Über den Betreuungsunterhalt brauche wir nicht zu diskutieren, dem ist per Gesetz schon kräftig auf die Hinterbeine geholfen worden.
    Nur dem Betreuungsunterhalt, und auch längst nicht in jedem Fall. Daneben existieren noch ca. 20 andere Unterhaltsarten im BGB, die nach wie vor existieren.

  2. Inaktiver User

    AW: Straßburg stärkt Sorgerecht lediger Väter

    Zitat Zitat von kritzmix Beitrag anzeigen


    Engagierte Väter sind kein Normalfall?


    Nein,
    aber ich bin seit fast 20 Jahen alleinerziehend und kenne kaum intakte Familien. Dafür den ganzen anderen Zirkus.
    Aber dat is wie mitm Polizisten, der hat auch überwiegend mit Kriminellen zu tun.
    Ich nur wenige AE-Väter, dafür kenne ich genügend Väter, die sich nicht um ihre Kinder kümmern. Auch Väter die bei ihren Familien leben.

  3. Moderation

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    AW: Straßburg stärkt Sorgerecht lediger Väter

    Zitat Zitat von kritzmix Beitrag anzeigen
    AE-Vater wird man fast immer nur, wenn die Mutter tot ist, sich als psychisch kranke kindeswohlgefährdende Gewalttäterin entpuppt, oder wenn das Kind im Pubertätsalter zum Vater zieht.
    Was dann allerdings auch die hohe Quote der AE-Väter, die keinen KU bekommen, erklären würde.
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    AW: Straßburg stärkt Sorgerecht lediger Väter

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nein,
    aber ich bin seit fast 20 Jahen alleinerziehend und kenne kaum intakte Familien.
    Ich auch nicht. Fast alle Familien die mir bekannt sind, sind kaputt, oder vom Zerfall bedroht. Daher rate ich ja auch jedem jungen Mann von der Gründung einer Familie ab. Die Chance auf eine dauerhaft harmonische Familie schätze ich bei vielleicht 10% ein. 90% scheitern, oder sind dauerhaft unglücklich.

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    AW: Straßburg stärkt Sorgerecht lediger Väter

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nein,
    aber ich bin seit fast 20 Jahen alleinerziehend und kenne kaum intakte Familien. Dafür den ganzen anderen Zirkus.
    Aber dat is wie mitm Polizisten, der hat auch überwiegend mit Kriminellen zu tun.
    Ich nur wenige AE-Väter, dafür kenne ich genügend Väter, die sich nicht um ihre Kinder kümmern. Auch Väter die bei ihren Familien leben.
    Die Deppen stechen halt als erstes heraus. Aber ich glaube nicht, das es der Normalfall ist.
    Ausserdem gibt es manchmal Gründe, die nur die Mutter kennt. Nicht alles ist s/w. Eltern sind 2. Scheitern die Eltern, tun das BEIDE.
    Sie verwechseln Ehrlichkeit und Toleranz, mit Oberflächlichkeit und Arroganz...
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    -

  6. Inaktiver User

    AW: Straßburg stärkt Sorgerecht lediger Väter

    Zitat Zitat von Satyr Beitrag anzeigen
    Ich habe das im Forum schon mehrfach verlinkt und bin zu faul, es wieder rauszusuchen.
    Schon klar, so kann man sich auch rausreden. Mehr als "Verdächtige" wirst du in einer Polizeistatistik nicht finden, da weißt du mit Sicherheit nicht mehr als ich, denn im Gegensatz zu dir, weiß ich, wovon ich schreibe.

    Und dein ewiges Herumreiten auf die wenigen tragischen Fälle, in denen Mütter ihre Kinder bei der Geburt getötet haben...ich frag mich, was das soll. Sollen wir dem 15000 Fälle entgegenstehen, in denen Kinder von ihren Vätern missbraucht werden? Und jetzt- was schließen wir daraus?

    Du wirfst haltlose Behauptungen in den Raum, unterfütterst dies mit erfundenen Zahlen, weist auf angebliche "eindeutige Kriminalstatisiken" hin, die du aber nicht nennen kannst.

    Damit tust du deinem Anliegen keinen Gefallen.

  7. Inaktiver User

    AW: Straßburg stärkt Sorgerecht lediger Väter

    Zitat Zitat von kritzmix Beitrag anzeigen
    Es existiert über Frau von der Leyens Aussage ein Video. Bei Gelegenheit kann ich gerne den Link raussuchen.

    Bin gespannt!

    Zitat Zitat von kritzmix Beitrag anzeigen
    Das es auf den Seiten des Frauenministeriums keine Broschüren über Männer als Gewaltopfer gibt, ist doch klar, schließlich wurde ja auch die entsprechende Studie darüber vor ein paar Jahren von eben diesem Ministerium unter der Decke gehalten.
    Natürlich gibt es Untersuchungen über männliche Opfer und es ist auch bekannt, dass auch Frauen in Beziehungen Gewalt ausüben. Dennoch zeigen die offiziellen Statistiken, dass leider Frauen öfter Gewaltopfer werden. Natürlich kannst Du behaupten, dass es eine enorme Dunkelziffer gibt, aber wer will das prüfen? Zudem finde es noch einen Unterschied ob ich einen Menschen schlage der schwächer ist als ich....zum Bsp. eben ein Kind oder eben als Mann (im Normalfall) eine Frau.

    Zitat Zitat von kritzmix Beitrag anzeigen
    Warum sollte dem Vater aus der traditionellen Rollenverteilung ein Nachteil beim Sorgerecht entstehen, bzw. beim Recht wo das Kind nach einer Trennung lebt? Mit der gleichen Berechtigung könnte mann auch dem Vater das Kind zusprechen, schließlich hat er das Kind finanziell versorgt, die Mutter nicht. Wenn man berücksichtigt, daß ca. die Hälfte aller alleinerziehenden Mütter auf Hartz IV lebt, wird es umso unverständlicher einer Mutter das Kind zuzusprechen. Viele Kinder von Alleinerziehenden würden ohne Hilfe der Gesellschaft schlicht verhungern.
    Ich sprach jetzt nicht von Gesetzen sondern vom Wohl des Kindes. Oft ist es in Beziehungen so, dass einer beruflich zurücksteckt (oft die Frau) und ein anderer mehr für das Finanzielle sorgt (Oft der Mann). Das funktioniert, solange das Paar zusammen ist, wenn es sich trennt nicht mehr. Es ist schwer möglich für die Frau jetzt auf einmal einen Top-Job zu haben.
    Für den Mann wäre die Alternative, seinen Job aufzugeben. Ergebnis: Die Eltern hätten zusammen noch weniger Geld. In der ersten Zeit macht es also Sinn, dass derjenige der mehr verdient hat, auch weiter mehr zahlt. Der andere Partner braucht sicher wieder Zeit um beruflich Fuss zu fassen, zudem bleibt das Kind ja bei ihm.

    Ein Paar, das sich freundschaftlich trennt, könnte das klären, aber das ist ja seltenst der Fall, leider. Darum bleibt das Kind eben oft bei der Mutter und der Vater zahlt. Ändern können das nur beide .... indem sie früh Kindererziehung und Arbeit teilen.

    Das wäre das Ende der klassischen Rollenverteilung, ich kenne Beziehungen, die das so angehen. Es gibt aber Menschen, die eine klassische Rollenverteilung wollen oder die Rollen gar umdrehen. Ich denke, das muss jedes Paar entscheiden, aber wenn Männer tatsächlich mehr erziehen wollen - und damit meine ich mehr Zeit fürs Kind haben wollen - müssen sie es auch tun. Und es sollte ihnen nicht erst nach der Trennung einfallen.
    Geändert von Inaktiver User (30.12.2009 um 10:46 Uhr)

  8. Inaktiver User

    AW: Straßburg stärkt Sorgerecht lediger Väter

    Zitat Zitat von Satyr Beitrag anzeigen
    Die Deppen stechen halt als erstes heraus. Aber ich glaube nicht, das es der Normalfall ist.
    Ausserdem gibt es manchmal Gründe, die nur die Mutter kennt. Nicht alles ist s/w. Eltern sind 2. Scheitern die Eltern, tun das BEIDE.

    Und meinst du nicht, das ist bei den Müttern genauso?

    Im Grunde genommen sind wir wieder da wo wir zig Diskussionen in den Jahren vorher schon waren. Es gibt sone und solche. Durch die Medien jagt man die negativen
    "bad news are good news".

    Bei mir persönlich ist jeder engagierte Vater willkommen, nichts was ich lieber unterstützen würde und ich verwette meinen Arxxx drauf, 99% der hier schreibenden Mütter auch.
    Nur ein Anfang muss gefunden werden.
    Lass es Straßburg sein.
    Nur mit den ewig gleichen Schuldzuweisungen ändert sich nix.

    Ich habe die Sache einigermaßen für meine Kinder, ihren Vater und mich lösen können, mit viel viel Verständnis für ihn.
    Er ist der Vater meiner Kinder und ich habe ihn einmal sehr geliebt. Und er hat seine Kinder nie verleugnet, das hätte ich auch gar nicht zugelassen. Also doch Machtausübung durch mich?

  9. Moderation

    User Info Menu

    AW: Straßburg stärkt Sorgerecht lediger Väter

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich habe die Sache einigermaßen für meine Kinder, ihren Vater und mich lösen können, mit viel viel Verständnis für ihn.
    Er ist der Vater meiner Kinder und ich habe ihn einmal sehr geliebt. Und er hat seine Kinder nie verleugnet, das hätte ich auch gar nicht zugelassen. Also doch Machtausübung durch mich?
    Verrätst du mir, wie du das angestellt hättest?
    A reader lives a thousand lives before he dies... The man who never reads lives only one.
    (George R. R. Martin)

    Moderation von:
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  10. Inaktiver User

    AW: Straßburg stärkt Sorgerecht lediger Väter

    Zitat Zitat von izzie Beitrag anzeigen
    Verrätst du mir, wie du das angestellt hättest?
    Ich habe ihn ein bissel an seiner Ehre gepackt.
    Und ich habe die ganze Zeit gewußt, daß er seine Kinder liebt, das machts einfacher.
    Allerdings bin ich ihm in vielen Dingen entgegengekommen, Absprachen, Termine, diverse Kinderangelegenheiten nix ging ohne ihn. Er war aber auch in der Ehe ein engagierter Vater.
    Womit ich ihn völlig in Ruhe gelassen habe, waren Geldforderungen, ich habe niemals Aufstockung, Sonderbedarf oder ähnliches angemeldet. Ich habe schließlich selber gut verdient.
    Ab dem Grundschulalter habe ich mit ihm über Termine gar nicht mehr verhandelt, es gab eine Vorschlagsliste, die wurde geprüft und dann sahen wir zu, was ging.
    Ab dem Gyminasium regelten die Kinder das mit ihrem Vater weitgehendst selber, was dann in den Abikursen dazu führte, das sie ihn so gut wie nie sahen. Sie hatten keine Zeit und andere Interessen. Das halte ich für normal. Mittlerweile hat sichs wieder eingepegelt, beide Kinder studieren.
    Wenn ein Vater seine Kinder liebt, dann bewegt der sich schon, wenn nicht, dann gilt hier der Spruch von Violine:
    die einen erkennt man an ihren Taten, die andern am Getue.

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