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  1. Moderation

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    AW: Wie Kind absichern?

    Ich denke, es ist einfach nicht gestattet, eine derartige Versicherung auf jemand anderes abzuschließen mit sich selbst als Begünstigtem.

    Da könnte ja ein ehemüder Ehemann auf seine Frau eine LV in Höhe von 5 Mio. abschließen mit ihm als Beitragszahler und Begünstigtem in einer Person und ups, hat die Frau einen Unfall
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    Moderation von:
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    AW: Wie Kind absichern?

    Zitat Zitat von Tahnee Beitrag anzeigen
    Wildblume2008, ehrlich gesagt kann ich jede Versicherung verstehen, die Dein Anliegen, über Dein Kind eine LV zu Deinen Gunsten abzuschließen, als reichlich makaber und gegebenenfalls auch als sittenwidrig ansieht. Wie kommst Du bitte auf so eine obskure Idee? Kinder sterben nun mal in der Regel nach ihren Eltern und da auf den umgekehrten Fall zu spekulieren (eben daß Deine Tochter eher stirbt und Du dann die Begünstigte bist), halte ich in moralischer Hinsicht für sehr daneben.

    Kopfschüttelnd abzieh
    Hm, du hast das Recht so zu denken.

    Aber warum wertest du meine Gedanken ab? Ich finde sie weder obskure, makaber oder sonst wie. Genauso gut könnte ich deine Gedanken mit naiv oder unhöflich bewerten. Mache ich aber nicht .

    Ich sehe das ganze Thema eher sachlich und nicht so emotional wie du.
    Damit sage ich nicht, dass ich mein Kind nicht liebe.

    Kinder, als ein Teil der Familie können genauso früher sterben als die Eltern, genauso wie ein Ehemann vor der Ehefrau und da spricht doch auch keiner davon, dass es sittenwidrig wäre oder so wäre. Meinetwegen könnte meine ältere Schwester eine LV auf mich jüngere Schwester abschließen. Wer von uns zuerst stirbt, steht doch in den Sternen. Würde meine ältere Schwester dann sittenwidrig handeln?

    Komischer Weise wird nicht von Spekulation gesprochen, wenn mein Kind meine LV bekommt, wenn mir was passiert bzw. wenn ich eine LV zugunsten meines Kindes jetzt abschließen würde .

    Und die Wahrscheinlichkeit ist ja doch höher so schreibst du ja, das Eltern früher als ihre Kinder sterben.

    Also was ist daran sittenwidrig, wenn Familienmitglieder sich gegenseitig durch eine LV absichern? Mal ganz sachlich gesehen.

    Wildblume

  3. gesperrt

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    AW: Wie Kind absichern?

    Zitat Zitat von izzie Beitrag anzeigen
    Ich denke, es ist einfach nicht gestattet, eine derartige Versicherung auf jemand anderes abzuschließen mit sich selbst als Begünstigtem.

    Da könnte ja ein ehemüder Ehemann auf seine Frau eine LV in Höhe von 5 Mio. abschließen mit ihm als Beitragszahler und Begünstigtem in einer Person und ups, hat die Frau einen Unfall
    Gibts doch genug, solche Fälle. Aber da prüft die Versicherung ja eh nach und zahlt notfalls bei "Mord-Unfall" nicht.

    Und viele Unfalltode, gerade ältere Menschen, werden bei Tod nicht obduziert, weil die Kapazitäten fehlen und von daher liegt der Verdacht nahe, dass viele Versicherungen dann auch zahlen, wenn der Totenschein nichts unnormales hergibt.

    Wildblume

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    AW: Wie Kind absichern?

    Zitat Zitat von Wildblume2008 Beitrag anzeigen
    Warum sollte es auch nicht anders rum gehen? Was spricht dagegen, ein Kind zu Gunsten der Eltern zu versichern?

    Ich werde auf jeden Fall, wenn meine Süße 18 ist, ihr Geld geben, dass sie eine LV zu meinem gunsten abschliesst.

    Wildblume
    Das ist eine wirklich sehr seltsame Idee.

    Ich könnte mir höchstens vorstellen, dass man zunächst die Finanzierung der Lebensversicherung für ein Kind zunächst erfüllt, solange das Kind noch keine eigenen Beiträge zahlen kann. Weil eine früh abgeschlossene Versicherung in der Regel dauerhaft sehr viel günstiger ist. Sobald es dem Kind dann möglich ist, kann es die Raten übernehmen. Dann wären die Begünstigten zunächst mal die Eltern, weil noch keine anderen da sind, die nach einem frühen Tod des Kindes versorgt werden müssten. Das würde sich dann ändern, wenn dein Kind selbst Kinder hat, oder den Ehepartner begünstigen will. Dann bist du als Begünstigte draußen - wenn du noch lebst!!

    Vielleicht hast du es ja so gedacht? Alles andere wäre kurios.
    "Die Wirklichkeit, die Wirklichkeit trägt wirklich ein Forellenkleid und dreht sich stumm, und dreht sich stumm nach anderen Wirklichkeiten um" André Heller

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    AW: Wie Kind absichern?

    Wildblume, du kannst keine Versicherung für deine Tochter abschließen. Sie würde sie gegebenenfalls abschließen ... mit wem auch immer als Begünstigte.

    Wenn da zunächst mal du als Begünstigte drinstehst ist das ziemlich egal. Mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit wirst du nie was erhalten, weil du vor deiner Tochter stirbst. Sorry, so ist das wohl meistens. Wenn du also denkst, du müsstest die Beiträge der Versicherung deiner Tochter tragen, weil du ja die Begünstigst bist, hast du ein verdammt schlechtes Geschäft gemacht.
    Steck' das Geld lieber in den Sparstrumpf
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  6. Moderation

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    AW: Wie Kind absichern?

    Zitat Zitat von Wildblume2008 Beitrag anzeigen
    Gibts doch genug, solche Fälle. Aber da prüft die Versicherung ja eh nach und zahlt notfalls bei "Mord-Unfall" nicht.
    Ja, aber da hat dann z.B. der Verstorbene selbst die LV abgeschlossen.

    Und die Versicherungen würden gerne prüfen, dürfen sie aber nicht. Wir hatten in der Verwandtschaft einen Todesfall mit zunächst ungeklärter Todesursache. Nach Obduktion hat dann der Amtsarzt auf Tod durch Unfall entschieden, aber die Versicherung hat sich geweigert zu zahlen und musste erst vom Gericht dazu verdonnert werden.

    Der Richter hat sinngemäß gesagt, dass die Versicherung die Zahlung nicht ablehnen kann, bloß weil sie den Begünstigten verdächtigt, etwas mit dem Tod des Versicherungsnehmers zu tun zu haben. Solange die Kripo das nicht auch tut bzw. bis der Begünstigte rechtskräftig verurteilt ist, steht es der Versicherung nicht zu, ein von der deutschen Justiz abweichendes Urteil zu fällen.
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    AW: Wie Kind absichern?

    Zitat Zitat von tam.my Beitrag anzeigen
    Das ist eine wirklich sehr seltsame Idee.

    Ich könnte mir höchstens vorstellen, dass man zunächst die Finanzierung der Lebensversicherung für ein Kind zunächst erfüllt, solange das Kind noch keine eigenen Beiträge zahlen kann. Weil eine früh abgeschlossene Versicherung in der Regel dauerhaft sehr viel günstiger ist. Sobald es dem Kind dann möglich ist, kann es die Raten übernehmen. Dann wären die Begünstigten zunächst mal die Eltern, weil noch keine anderen da sind, die nach einem frühen Tod des Kindes versorgt werden müssten. Das würde sich dann ändern, wenn dein Kind selbst Kinder hat, oder den Ehepartner begünstigen will. Dann bist du als Begünstigte draußen - wenn du noch lebst!!

    Vielleicht hast du es ja so gedacht? Alles andere wäre kurios.

    Alle Ideen, die aussgewöhnlich sind, werden als seltsam, obskur oder verwunderlich beschrieben. Naja, war ja schon immer so.........

    Ja, genauso habe ich gedacht. Aber ich betone noch mal, heutzutage haben keine Kinder oder keine Eltern die Garantie, wer zu erst oder hinterher stirbt. Von daher finde ich es persönlich i.O., dass es Versicherungen gibt, wo Familienmitglieder, egal welchen Alters, sich gegenseitig versichern können.

    Denn wenn ein alter Mann auf junge Frau ne LV abschließt, könnte es doch auch sein, dass letztendlich die junge Frau doch eher stirbt, aus welchen Gründen immer. Und da spricht doch auch keiner davon, dass der alte Knacker seltsame Ideen hat, oder?

    Wildblume

  8. gesperrt

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    AW: Wie Kind absichern?

    Zitat Zitat von tam.my Beitrag anzeigen
    Wildblume, du kannst keine Versicherung für deine Tochter abschließen. Sie würde sie gegebenenfalls abschließen ... mit wem auch immer als Begünstigte.

    Wenn da zunächst mal du als Begünstigte drinstehst ist das ziemlich egal. Mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit wirst du nie was erhalten, weil du vor deiner Tochter stirbst. Sorry, so ist das wohl meistens. Wenn du also denkst, du müsstest die Beiträge der Versicherung deiner Tochter tragen, weil du ja die Begünstigst bist, hast du ein verdammt schlechtes Geschäft gemacht.
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    Ich weiß, dass ich derzeit keine LV für meine Tochter abschließen kann. Muss noch 4 Jahre warten.

    Andere Versicherung kann ich sehr wohl für sie abschließen . Habe letztens erst eine Unfall-Versicherung für sie abgeschlossen.

    Und woher weißt du, dass meine Tochter dann als 18jährige keine LV für mich als Begünstigte abschließen würde? Wenn sie weiß, dass im Gegenzug ich eine für sie abgeschlossen habe? Sollte einer von uns beiden was passieren, so erhält die "Übriggebliebene" die LV. Ist für mich okey.

    Bezahlen würde ich die Beiträge der LV, die meine 18jährige Tochter dann für mich abschliest, nur aus dem Grund, weil sie wahrscheinlich zu diesem Zeitpunkt noch kein eignes Einkommen hat.

    Und das mit dem Sparstrumpf finde ich keine gute Idee. Da gibt es sicherlich bessere Möglichkeiten, sein Geld anzulegen. Die Zinsen werden auch sicherlich irgendwann wieder steigen.

    Derzeit versuche ich mit der Zahlung von Jahresbeiträgen für div. Dinge Rabatte zu erhandeln, was letztendlich auch wieder ein Guthaben mir erbringt, was die Bank mir derzeit auf mein Gespartes nicht zahlt.

    Wildblume

  9. Moderation

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    AW: Wie Kind absichern?

    Hallo,

    ich glaube es finden einige nur ungewöhnlich, weil normalerweise der "Versorger" die LV für den Versorgten abschließt, also der Alleinverdiener für seine Familie, die Eltern für die Kinder, die gutverdienende Ehefrau für den Ehemann, der bei den Kindern zu Hause bleibt.

    Das jemand, der noch kein eigenes Geld hat und niemandem unterhaltsverpflichtet ist, zugunsten von einem anderen eine LV abschließt, der ihm zum Unterhalt verpflichtet ist, ist eben eher ungewöhnlich. Insbesondere wenn es sich um eine Risiko-LV handelt und nur die macht normalerweise zur Absicherung von anderen Sinn.

    Eine Kapital-LV, die man eher auf den Erlebensfall abschließt ist im Zweifel kein gutes Geschäft, da gibt es wohl bessere Anlageformen.

    Aber vielleicht magst du uns ja verraten was dich auf die Idee bringt eine LV für deine Tochter zu deinen Gunsten abzuschließen.

    Liebe Grüße

    promethea

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    AW: Wie Kind absichern?

    Zitat Zitat von Wildblume2008 Beitrag anzeigen
    Denn wenn ein alter Mann auf junge Frau ne LV abschließt, könnte es doch auch sein, dass letztendlich die junge Frau doch eher stirbt, aus welchen Gründen immer. Und da spricht doch auch keiner davon, dass der alte Knacker seltsame Ideen hat, oder?
    Wildblume
    Eine Lebensversicherung kriegt ein älterer Mensch so gut wie gar nicht mehr, es sei denn er ist bereit, horrende Prämien zu zahlen. Und zwar derart hohe, dass es günstiger wäre einen Sparvertrag anzulegen und die junge Frau erben zu lassen. Da gibt es eine, sagen wir mal, "natürliche" Grenze.

    In deinem Beispiel würde ich auch sagen, es wäre merkwürdig, wenn der alte Mann eine Lebensversicherung im Namen der sehr jungen Ehefrau abschließen würde, um sich im Falle des Todes der Frau selbst zu begünstigen Genau das willst du tun.

    Nichts desto trotz kann natürlich deine Tochter (nicht Du) eine Lebensversicherung, mit zunächst dir als Begünstigten, abschließen ... s.o.

    Übrigens, die LV in jungen Jahren ist deswegen so günstig, weil der Tod nun mal doch sehr stark altersabhängig ist. Schau dir die Sterbetafel des statistischen Bundesamtes an ...
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