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    AW: Kinder die mit Selbstmord drohen

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    @phaden,

    ich frage mich gerade, warum du keine ruhe gibst?

    mangela macht doch gerade das, was möglich ist.
    ist doch schlimm genug das ganze.
    Ich denke, Phaden sieht die Nuancen in den unterschiedlichen möglichen Reaktionen und hat ihre Zweifel, ob sich das Ganze wirklich in Luft auflöst.

    Vielleicht gibt es Eltern, die solche Ereignisse in den Jahren der Pubertät als normal ansehen. Ich könnte das nicht.

  2. Inaktiver User

    AW: Kinder die mit Selbstmord drohen

    Zitat Zitat von zilpzalp70 Beitrag anzeigen
    Ich denke, Phaden sieht die Nuancen in den unterschiedlichen möglichen Reaktionen und hat ihre Zweifel, ob sich das Ganze wirklich in Luft auflöst.

    Vielleicht gibt es Eltern, die solche Ereignisse in den Jahren der Pubertät als normal ansehen. Ich könnte das nicht.
    ich auch nicht. da wäre ich ausgerastet, wenn meine tochter so ein szenario gemacht hätte.

    trotzdem wissen wir hier nicht alles, was evtl. noch dazu geführt hat, sich als 10-jährige so zu verhalten.

    mangela weiss jetzt zumindest, verharmlosen nutzt niemandem was.
    da vertraue ich da wieder der mutter.
    sie wird das richtige tun.

  3. gesperrt

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    AW: Kinder die mit Selbstmord drohen

    Zitat Zitat von zilpzalp70 Beitrag anzeigen
    Ich denke, Phaden sieht die Nuancen in den unterschiedlichen möglichen Reaktionen und hat ihre Zweifel, ob sich das Ganze wirklich in Luft auflöst.
    Die Sorge ist durchaus berichtigt. Aber mehr als mit Professioneller Hilfe daran zu arbeiten können die Eltern nicht tun.

    Grüße
    Luftpost

  4. Inaktiver User

    AW: Kinder die mit Selbstmord drohen

    Zitat Zitat von zilpzalp70 Beitrag anzeigen
    Für mein Gefühl kann ich entweder das Ganze als Suiziddrohung ernst nehmen, dann muss ich sie sofort einweisen lassen. (...)

    Oder ich nehme es als Inszenierung. Dann muss ich ihr wegen dieser Vorstellung ordentlich den Kopf waschen und ihr das Versprechen abnehmen, eine solche Drohung nicht noch einmal zu instrumentalisieren.
    Genau so.
    Ich denke, das ist hier durch die Vermischung beider möglicher Reaktionen nicht geschehen. Damit wurde weder die Tochter noch die Mutter wirklich ernst genommen. Das macht es für mich wahrscheinlicher, dass sich diese Strategien zum Umgang mit Konflikten eher verfestigen als dass es sich auswächst.
    Du siehst es genau so wie ich.
    Zitat Zitat von Luftpost Beitrag anzeigen
    Die Sorge ist durchaus berichtigt. Aber mehr als mit Professioneller Hilfe daran zu arbeiten können die Eltern nicht tun.
    Doch das können sie. Sie sollten sich gegenseitig ernster nehmen und zu ihren Gefühlen stehen.
    Die Mutter hat sich verhalten wie Oberschwester Hildegard: "Wir wollen doch nicht, das uns was passiert."
    Sie hat den wirklichen Konflikt nicht angesprochen.
    Das ist die gleiche Vermeidungsstrategie, die auch die Tochter anwendet. Keinen Konflikt austragen, sondern ausweichen.
    Das meine ich mit mangelnder Kommunikation.

  5. gesperrt

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    AW: Kinder die mit Selbstmord drohen

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Doch das können sie. Sie sollten sich gegenseitig ernster nehmen und zu ihren Gefühlen stehen.
    Die Mutter hat sich verhalten wie Oberschwester Hildegard: "Wir wollen doch nicht, das uns was passiert."
    Sie hat den wirklichen Konflikt nicht angesprochen.
    Das ist die gleiche Vermeidungsstrategie, die auch die Tochter anwendet. Keinen Konflikt austragen, sondern ausweichen.
    Das meine ich mit mangelnder Kommunikation.
    Wenn die Eltern das richtige tun würden, wäre das Problem nicht entstanden.
    Sie tun es bisher nicht, weil sie es nicht wissen oder nicht verstehen oder nicht können.
    Sie müssen es lernen.
    Und genau dazu wurden ja jetzt die Familientherapiesitzungen angeleiert.

    Grüße
    Luftpost

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    AW: Kinder die mit Selbstmord drohen

    Also ich finde ja immer noch , dass sich die TE genau richtig vorhanden hat. So ein Drama zu machen ist auch ein wahnsinnig tolles Gefühl: Macht, Gesehen werden, laut, bunt, berauschend...
    Aber noch viel viel viel toller ist das Gefühl dann in den Arm genommen zu werden und zu spüren, da liebt mich jemand, egal wie unmöglich ich mich gerade aufführe; da kann ich immer hinkommen, egal was ich gemacht habe.
    Wäre der Notarzt gekommen, hätte ich mich vermutlich total unverstanden gefühlt: Verdammt, die die mir so nahe ist, muss mich doch kennen, muss doch wissen, dass ich so etwa nie tun würde.

    Meistens ist dem Dramatisierenden ja schon in der Situation klar, dass er über das Ziel hinausgeschossen ist, und gibt sich innerlich das Versprechen, so etwas nie wieder zu tun. Und in dieser hochemotionalen Situation die zugrunde liegenden Konflikte anzusprechen halte ich für kontraproduktiv.

  7. gesperrt

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    AW: Kinder die mit Selbstmord drohen

    Zitat Zitat von Biggi71 Beitrag anzeigen
    Also ich finde ja immer noch , dass sich die TE genau richtig vorhanden hat. So ein Drama zu machen ist auch ein wahnsinnig tolles Gefühl: Macht, Gesehen werden, laut, bunt, berauschend...
    Aber noch viel viel viel toller ist das Gefühl dann in den Arm genommen zu werden und zu spüren, da liebt mich jemand, egal wie unmöglich ich mich gerade aufführe; da kann ich immer hinkommen, egal was ich gemacht habe.
    Wäre der Notarzt gekommen, hätte ich mich vermutlich total unverstanden gefühlt: Verdammt, die die mir so nahe ist, muss mich doch kennen, muss doch wissen, dass ich so etwa nie tun würde.

    Meistens ist dem Dramatisierenden ja schon in der Situation klar, dass er über das Ziel hinausgeschossen ist, und gibt sich innerlich das Versprechen, so etwas nie wieder zu tun. Und in dieser hochemotionalen Situation die zugrunde liegenden Konflikte anzusprechen halte ich für kontraproduktiv.
    Dann frage ich mich, was das Messer an der Kehle zu suchen hat. Entweder war das ein Suiziddohung, oder eine Erpressung.
    Beides ist nicht akzeptabel.

    Grüße
    Luftpost

  8. Moderation

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    AW: Kinder die mit Selbstmord drohen

    Zitat Zitat von Luftpost Beitrag anzeigen
    Dann frage ich mich, was das Messer an der Kehle zu suchen hat. Entweder war das ein Suiziddohung, oder eine Erpressung.
    Beides ist nicht akzeptabel.
    Und was folgt für dich daraus, dass das Verhalten des Kindes in deinen Augen "nicht akzeptabel" ist - abgesehen von dem schon wiederholt gemachten und von der TE bereits umgesetzten Vorschlag, sich externe Hilfe zu holen?

    Zitat Zitat von Luftpost Beitrag anzeigen
    Aber mehr als mit Professioneller Hilfe daran zu arbeiten können die Eltern nicht tun.
    Wie ist das zu verstehen? Die Eltern leben jeden Tag mit ihrem Kind zusammen - die Familientherapie findet vielleicht einmal in der Woche statt (bisher gab es offenbar noch keinen Termin). Bis dahin sind die Eltern gefordert, ihrem Kind Halt, Schutz und Verständnis zu geben. Sie können nicht nur etwas tun, sie müssen es auch - und Mangela hat mit dem Gespräch mit der Tochter, von dem sie berichtete, einen ersten Schritt getan.

  9. gesperrt

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    AW: Kinder die mit Selbstmord drohen

    Zitat von Biggi 71
    Wäre der Notarzt gekommen, hätte ich mich vermutlich total unverstanden gefühlt: Verdammt, die die mir so nahe ist, muss mich doch kennen, muss doch wissen, dass ich so etwa nie tun würde.
    Meine Antwort
    Dann frage ich mich, was das Messer an der Kehle zu suchen hat. Entweder war das eine Suiziddohung, oder eine Erpressung.
    Beides ist nicht akzeptabel.
    Zitat von Luftpost
    Aber mehr als mit Professioneller Hilfe daran zu arbeiten können die Eltern nicht tun.
    Wie ist das zu verstehen? Die Eltern leben jeden Tag mit ihrem Kind zusammen - die Familientherapie findet vielleicht einmal in der Woche statt (bisher gab es offenbar noch keinen Termin). Bis dahin sind die Eltern gefordert, ihrem Kind Halt, Schutz und Verständnis zu geben. Sie können nicht nur etwas tun, sie müssen es auch - und Mangela hat mit dem Gespräch mit der Tochter, von dem sie berichtete, einen ersten Schritt getan.
    So ist das System in Deutschland, es entspricht bei weitem nicht dem Bedarf. Manche Menschen müssen jahrelang nach einem Psychotherapieplatz suchen.
    Solange muss man sich halt selber helfen, so gut es geht. Und das hat Magela ja auch ganz gut gemacht, ich vermute unter Inanspruchnahme von Rat von ihrer Therapeutin.

    Grüße
    Luftpost

  10. gesperrt

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    AW: Kinder die mit Selbstmord drohen

    Mangelas gesunder Menschenverstand und ihr grundsätzlich gutes vertrauensvolles Verhältnis zum Kind haben ihr sowohl in der Situation selbst als auch danach gute Dienste erwiesen.

    Ja, Kinder sind manchmal dramatisch, manchmal erpressen sie Eltern, manchmal steckt hinter ihrem Verhalten gar kein Sinn. Das ist alles komplett normales Verhalten.
    Eltern - Mütter sind nie vorbereitet auf den nächsten Coup, oft nicht souverän, manchmal butterweich, manchmal übermässig hart. Eltern und Kinder stehen manchmal von außen betrachtet als komplette Deppen da, alles ganz normal.

    Mit Geduld, Wohlwollen und Liebe können die meisten innerfamiliären Probleme auch ohne Einrichtungen der Hilfeindustrie gelöst werden.
    Kinder wollen souveräne Eltern und nicht in Therapien geschleppt werden.

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