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  1. Inaktiver User

    AW: Was haben 4Jährige im Kino zu suchen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Liebe mushunt,
    ich versichere Dir hiermit glaubhaft und aus bestem Gewissen, dass unsere Tochter sich bei und nach ihrem Kinobesuch alles andere als misshandelt gefühlt hat. Auch trägt sie weder Windeln, noch trinkt sie aus Fläschchen. Sie schläft auch längst alleine ein, sie wünscht es nicht anders.
    .
    Das freut mich sehr für Deine Tochter.


    Zitat Zitat von EvenMadderAuntMaud Beitrag anzeigen
    Die FSKs sind Untergrenzen und die Altersspanne ist viel zu weit. .

    Die Aufmerksamkeitsspanne von Kindern ist sehr individuell, das merkt man ja auch beim Vorlesen, mit 4 haben wir zusammenhängende Kinderbücher gelesen, andere noch Bilderbücher, da sind Kinder einfach unterschiedlich. Auch ein Theaterbesuch oder Zirkus überfordert mache Kinder, man muss es eben versuchen einzuschätzen und gegebenenfalls die Veranstaltung vorzeitig verlassen.

    .


    Es freut mich auch immer, wenn ich mal von jemandem lese, der nicht nur sein eigenes Kind zum Maß aller Dinge macht.

  2. Inaktiver User

    Ausruf AW: Was haben 4Jährige im Kino zu suchen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Es freut mich auch immer, wenn ich mal von jemandem lese, der nicht nur sein eigenes Kind zum Maß aller Dinge macht.
    Ist das auf mich gemünzt? Falls ja, ist mein Posting völlig falsch angekommen. Mir ist schon klar, dass die Entwicklung von Kindern höchst individuell und noch dazu schubweise verläuft. Genauso war meine Beschreibung unseres Kinoerlebnisses ja auch gemeint - als Replik auf Deine verallgemeinernden Äußerungen zum Kinobesuch Vierjähriger als Kindesmisshandlung. Es kann in diese Richtung gehen - muss es aber nicht. Wie es ist, hängt vom Film, vom Kind und vom Kino ab. Wir hatten im Sommer vor dem Kinobesuch einen Waldurlaub gemacht, so passte der Film wunderbar, auch zum vorhandenen Vorwissen. Das kann eben auch sein.


  3. Inaktiver User

    AW: Was haben 4Jährige im Kino zu suchen?

    Ja, Amarena, tut mir Leid.
    Ich denke schon, dass Du verantwortungsbewußt mit den Kinobesuchen Deiner Kinder umgehst.
    Es fasst mich nur immer so an, wenn manche meinen, nur weil es für mein Kind gut ist, ist es das auch für andere.
    Für mich ist es nicht allgemein Kindesmißhandlung, wenn 4 jährige ins Kino gehen.
    Nur wenn 4 jährige Dinge sehen und erleben müssen, die ihnen Angst machen und die sie überfordern, dann ist das für mich Kindesmißhandlung. Die seelischen Folgen sind nicht absehbar. Und diese Kinder dauern mich.
    Mit einem kleinen Kind ins Kino zu gehen, ohne den Film zu kennen, ist nicht verantwortlich.
    Auch eine Ameise kann in diesem Format angsteinflößend sein.
    Das kannst Du nicht wissen, was in Deinem Kind vorgeht. Das Kind sitzt wie das Kaninchen vor der Schlange.
    Allein die Dimension einer Kinoleinwand ist für ein Kind anders als für einen Erwachsenen.
    Was drängt mich, mit einem 4jährigen ins Kino zu gehen? Warum kann ich nicht abwarten, bis er 8 ist?
    Was versäumt das Kind? Oder ich?
    Nichts.

  4. gesperrt

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    AW: Was haben 4Jährige im Kino zu suchen?

    Selbstverständlich ist es verantwortlich mit einem Kind in diesen wunderschönen Wald- und Naturfilm zu gehen
    meine Tochter hat ihn die Tage gesehen und fand ihn "voll schön". Originalzitat.
    Sie meinte, wir sollten da alle nochmal hingehen... das wäre gerade für ihre jüngeren Brüder besonders schön.


    Mir ist es unverständlich, was Du hier meinst anderen Usern in Richtung "Kindesmißhandlung" antragen zu müssen ...


    Ich bin sicher, das wäre für sehr viele Kindergartenkinder ein tolles Erlebnis ... etwas, das ihnen noch lange in positiver Erinnerung wäre..

    ein Film, der ihnen viel Anregung bietet, die eigene Umwelt anders wahrzunehmen und neu zu erkunden.. ihnen andere Perspektiven aufzeigt und ihr Interesse für die Zusammenhänge weckt.


    Amarena beschreibt nichst anderes, als einen gelungenen Kinonachmittag mit einer altersgemäßer Unterhaltung, der in ihrem familiären pädagogisches Gesamtkonzept durchaus seinen Sinn und eine Platz hatte.


    Ihrem Kind hat der Nachmittag im Kino gut gefallen.


    Und das wäre sogar dann so, wenn ein Kind eine gezoomte Riesenameise eklig findet ... etwas supegruselig oder unheimlich spannend oder auch mal erschrickt... Kinder dürfen ihre Emotionen und Überraschungsmomente auch mal laut ausdrücken, ja warum denn nicht ?

    Dieser Film hat seine unbeschränkte Altersfreigabe zurecht bekommen... er ist nicht bedrohlich ... schockierend... was auch immer .. gar nicht.


    Gruß, B.
    Geändert von Blondine (02.12.2012 um 20:43 Uhr)

  5. Inaktiver User

    AW: Was haben 4Jährige im Kino zu suchen?

    Zitat Zitat von Blondine Beitrag anzeigen
    Amarena beschreibt nichst anderes, als einen gelungenen Kinonachmittag mit einer altersgemäßer Unterhaltung, der in ihrem familiären pädagogisches Gesamtkonzept durchaus seinen Sinn und eine Platz hatte.
    Danke!

    Klar können gezoomte Riesenameisen bedrohlich wirken, auch auf Erwachsene. Man denke nur an die einschlägigen Horrorfilme. Ob sie bedrohlich wirken oder nicht, hängt von der Art der Darstellung ab. Letztere ist aber im genannten Film wirklich gänzlich unekelig und kein bisschen bedrohlich, worauf vom Regisseur offensichtlich auch geachtet wurde. Der Film ist insgesamt auf Ästhetik und Ruhe ausgelegt, was auch musikalisch transportiert wird.

    Aber bevor ich hier eine komplette Filminterpretation abliefere, belasse ich es jetzt dabei.

    Was ich beinahe vergessen hätte: Artikulieren können sich alle normal entwickelten Vierjährigen, auch die Windelträger und Fläschchentrinker. Eltern können durchaus erfahren, wie ihr Kind das Erlebnis aufgenommen hat.

    Damit will ich aber nicht postulieren, alle Vierjährigen müssten unbedingt in diesen Film.
    Geändert von Inaktiver User (02.12.2012 um 21:07 Uhr)

  6. Inaktiver User

    AW: Was haben 4Jährige im Kino zu suchen?

    Zitat Zitat von Blondine Beitrag anzeigen
    Selbstverständlich ist es verantwortlich mit einem Kind in diesen wunderschönen Wald- und Naturfilm zu gehen
    .
    Und mir ist es unverständlich, dass Du mir Verallgemeinerung antragen willst. Ich habe den Begriff "Kindesmißhandlung" im Zusammenhang mit dem Kino deutlich spezifiziert. Und es schon gar keinem User hier unterstellt.

    Was mich stört, ist, dass man mit dem Medium Kino für (kleine) Kinder so unbedenklich umgeht. Nur weil es für uns Erwachsene so selbstverständlich ist.
    Es geht auch nicht nur um den Inhalt, bzw. die Bilder in einem Film. Sondern auch um die Dimension. Das ist für jemanden, der das erste Mal im Kino sitzt immer beeindruckend.
    Als die ersten Filmsequenzen im 19. Jahrhundert auf großen Leinwänden gezeigt wurden, kam es bei einer Einstellung, die einen vorbeifahrenden Zug zeigte, in einem Kinosaal zu einer Massenpanik.
    Heute kennen schon die kleinsten Kinder Filme aus dem Fernsehen, sie sind dadurch nicht mehr so beeindruckbar, aber trotzdem haben sie einen anderen Blickwinkel.
    Ich bin der Meinung, man sollte lieber etwas später, als zu früh mit Kindern ins Kino gehen.

    Was das Erlebnis für Kindergartenkinder anbetrifft, so machten mal die Eltern der Kindergartengruppe meines Jüngsten den Vorschlag, mit den Kindern einen Bauernhof zu besuchen. Das wurde von der Leiterin abgelehnt, mit dem Argument, manche Kinder würden vielleicht einen Schock bekommen, wenn sie eine echte Kuh oder ein echtes Schwein sehen würden.

    Einen Kinobesuch mit der Kindergartengruppe hätte ich als Mutter abgelehnt, meine Kinder hätte ich da nicht mitgehen lassen.

  7. Inaktiver User

    AW: Was haben 4Jährige im Kino zu suchen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wenn ich bedenke, dass Kinder mit 4 Jahren teilweise noch Windeln tragen, nur bei Mami oder mit Fläschen einschlafen können, mit 6 Jahren noch nicht stillsitzen, oder sich auf eine Aufgabe konzentrieren können, dann frage ich mich, warum man Kinder in dem Alter ins Kino mitnimmt.
    Das grenzt für mich an seelische Grausamkeit und Kindesmißhandlung.
    Liebe mushunt,

    ich war es, die ursprünglich von Verallgemeinerung schrieb. Ich meinte den oben zitierten Absatz.

    Deine Beobachtungen kann ich ansonsten in weiten Teilen nachvollziehen und finde es, ebenso wie Du, nicht gut, mit zu jungen Kindern gedankenlos irgendwelche Kinofilme zu besuchen. Zum Thema FSK hatte ich ja auch schon etwas geschrieben. Wobei ich den missverständlichen Charakter der Altersangaben weniger übel finde als das zusätzliche Aufweichen derselben durch Begleitung Erwachsener. Da wird es dann nämlich richtig happig.

    Dein Kindergartenerlebnis finde ich bizarr. Ich hoffe, ihr wart trotzdem auf dem Bauernhof.


  8. gesperrt

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    AW: Was haben 4Jährige im Kino zu suchen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und mir ist es unverständlich, dass Du mir Verallgemeinerung antragen willst. Ich habe den Begriff "Kindesmißhandlung" im Zusammenhang mit dem Kino deutlich spezifiziert. Und es schon gar keinem User hier unterstellt.

    Was mich stört, ist, dass man mit dem Medium Kino für (kleine) Kinder so unbedenklich umgeht. Nur weil es für uns Erwachsene so selbstverständlich ist.
    Es geht auch nicht nur um den Inhalt, bzw. die Bilder in einem Film. Sondern auch um die Dimension. Das ist für jemanden, der das erste Mal im Kino sitzt immer beeindruckend.
    Als die ersten Filmsequenzen im 19. Jahrhundert auf großen Leinwänden gezeigt wurden, kam es bei einer Einstellung, die einen vorbeifahrenden Zug zeigte, in einem Kinosaal zu einer Massenpanik.
    Heute kennen schon die kleinsten Kinder Filme aus dem Fernsehen, sie sind dadurch nicht mehr so beeindruckbar, aber trotzdem haben sie einen anderen Blickwinkel.
    Ich bin der Meinung, man sollte lieber etwas später, als zu früh mit Kindern ins Kino gehen.

    Was das Erlebnis für Kindergartenkinder anbetrifft, so machten mal die Eltern der Kindergartengruppe meines Jüngsten den Vorschlag, mit den Kindern einen Bauernhof zu besuchen. Das wurde von der Leiterin abgelehnt, mit dem Argument, manche Kinder würden vielleicht einen Schock bekommen, wenn sie eine echte Kuh oder ein echtes Schwein sehen würden.

    Einen Kinobesuch mit der Kindergartengruppe hätte ich als Mutter abgelehnt, meine Kinder hätte ich da nicht mitgehen lassen.

    ich finde das auch bizarr

    mehr als bizarr..

    wenn das so stimmt, dann würde ich sagen, sagt das nur etwas über die Leute, mit denen du zu tun hast aus...
    da stimmt irgendetwas ganz gewaltig nicht ... aber ganz gewaltig.

    Ob das an Deiner Wahrnehmung liegt.. oder an den Leuten in Deinem Umfeld, kein Ahnung.. fehlt mir der Einblick.

    Fakt ist, ich lebe nicht so.
    Fakt ist, in unserem Kindergarten würde ich so einen Satz nie hören ...
    Nie. da fährt man alle Jahre ganz selbstverständlich zum Erlebnisbauernhof und die Kinder dürfen melken.. wir leben in Bayern Bauernhof und Tiere gehören hier schon eher dazu.


    Ansonsten fällt mir zu dem Zugbeispiel ein, daß als von Nürnber nach Fürth die erste Eisenbahn selbst gebaut wurde, gab es diejenigen auch, die meinten kleine Kinder würde schon der Anblick zu tiefest schocken, mitfahren sollten sie erst recht nicht

    heute fahre ich trotzdem völlig bedenklos ICE mit den kindern .

    Man muß ja nicht von einem Extrem ins andere verfallen.
    Ich pers. hatte in den letzten Tagen über verschiedene Stränge hinweg den Eindruck, das tust Du gerne. Die Maßstäbe, die du meinst anzusetzen müssen, sind irgendwie extrem ...


    Ich möchte mit meinen Kindern in der heutigen Zeit und jetzt gut leben können ...

    Wenn ich meine Kinder so erziehe, daß sie die selben Erlebnisse und Vergnügen , wie andere Kinder ihres Alters gar nicht genießen können und hinterher geschockt feststellen müssen, sie sind als einzige immer noch überfordert ...

    Dann sehe ich darin schon ein Problem.

    Folglich dürften meine Kinder mit dem Kindergarten in die Kinovorstellung, genauso wie sie mit dem Kindergarten in den Zirkus Krone oder zum Kaspertltheater duften.. vorausgesetzt, sie möchten das auch.

    Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, daß unser Kindergartenpersonal in irgendeinen "ungeeigneten" Film auswählen würden ... der wäre mit Sicherheit schön für die Kleinen und as wäre dann auch ein nettes Gemeinschaftserlebnis. Wie andere Erlebnisse eben auch.



    Ich als Mutter kann aber auch völlig ohne Probleme hier hinschreiben.. Harry Potter 1 , frei ab 6, war nicht der "heftigste" Film, den ich je gesehen habe ..
    Ich kenne anderes.. und das "Andere" hat mich oft sogar gut unterhalten.
    Und Nein, ich sehe nun auch nicht regelmäßig irgendwelche Splattterfilm und bewege mich nicht in der Horrofilmsezene. Gar nicht.


    Gruß, B.
    Geändert von Blondine (04.12.2012 um 11:48 Uhr)

  9. Inaktiver User

    AW: Was haben 4Jährige im Kino zu suchen?

    Zitat Zitat von Blondine Beitrag anzeigen

    wenn das so stimmt, dann würde ich sagen, sagt das nur etwas über die Leute, mit denen du zu tun hast aus...
    da stimmt irgendetwas ganz gewaltig nicht ... aber ganz gewaltig.

    Ob das an Deiner Wahrnehmung liegt.. .




    Ich möchte mit meinen Kindern in der heutigen Zeit und jetzt gut leben können ...

    Wenn ich meine Kinder so erziehe, daß sie die selben Erlebnisse und Vergnügen , wie andere Kinder ihres Alters gar nicht genießen können und hinterher geschockt feststellen müssen, sie sind als einzige immer noch überfordert ...

    . Ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, daß unser Kindergartenpersonal in irgendeinen "ungeeigneten Film auswählen würden ... der wäre mit Sicherheit schön für die Kleinen und as wäre dann auch ein nettes Gemeinschaftserlebnis. Wie andere Erlebnisse eben auch.

    Ich als Mutter kann aber auch völlig ohne Probleme hier hinschreiben.. Harry Potter 1 , frei ab 6, war nicht der "heftigste" Film, den ich je gesehen habe ..
    Ich kenne anderes.. und das "Andere" hat mich oft sogar gut unterhalten.


    Gruß, B.
    Ich fand`s auch bizarr. Und das hatte nichts mit meiner "Wahrnehmung" (?) zu tun.
    Das war Mitte der 90er Jahre und wir Eltern waren sprachlos.
    Aber das sollte einfach nur ein Beispiel dafür sein, das man nicht immer davon ausgehen kann, das alles was im Kindergarten Programm ist, kritiklos hingenommen werden muß.

    Zu dem anderen, Blondine, fällt mir nichts mehr ein, ich geb`s auf.

  10. gesperrt

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    AW: Was haben 4Jährige im Kino zu suchen?

    Mushunt,
    andere können es aber auch wirklich hinnehmen.. wir - mein Mann oder ich- sitzen gar nicht sprachlos auf dem Elternabend.
    Wir brauchen nicht wirklich jemanden, der uns gemahnt, die Erzieherinnen zu maßregeln.
    oder querzuschießen.
    Bei uns machen die einen tollen Job ...

    Und wenn nicht, dann steht es einem ja auch frei, das Kind aus der Einichtung zu nehmen und sich eine Alternative zu suchen ..
    mein Kind müste nicht jede Einrichtung besuchen, nur weil wir da zufällig einen Platz haben.

    Wir als Familie haben an unserem Kindergarten jetzt seit exakt 14 Jahren Kinder ...
    aber, in keinem Fall hat jemand mal Anfragen von mir je mit solchen Argumenten bedacht ...
    Nie.


    Da ich mich aber immer um Neutralität bemühe, kann ich nur den blonden Schluß ziehen:

    1. entweder hattest Du dein Kind in einer "grottenschlechten" Einrichtung mit fragwürdigen Personal ...

    oder 2. das Ganze war eine Reaktion auf zuviel "Schock und Überforrderungsgetue und Prinzipiengereite", das Personal war maximal angenervt und hat die Disksussion auf diese Art beendet.


    Und, diesen Eindruck könnte man bei manch einem Deiner Beiträge jedenfalls auch gewinnen.. man hat Dich bzw. andere nicht mehr ernst genommen.

    Was auch war, in jedem Fall war es schlecht ...



    Das passiert so aber eher auch nicht jedem. Ist wirklich bizarr.
    Ich teile diese Erfahrungswerte eben schlicht nicht, wie vermutlich viele andere User.

    Weder im Punkt Kino, noch im Punkt Kindergarten .. und vermutlich auch nicht im Punkt Spielzeug.

    Bei mir läuft das alles positiver und erfreulich gut ab und ich emfinde alls als echte Bereicherung meines Lebens und das meiner Kinder.
    wie vermutlich auch bei vielen anderen Usern.

    Man muß nicht kritisieren, wenn man zufrieden ist.
    Du scheinst mir sehr unzufrieden sein ....


    Mushunt, was mir wirklich zu denken geben würde, wäre eigentlich nur die Tatsache, daß Du Dein Kind dann wohl Tag für Tag alleine in eine Einichtung gegeben hast, wo solche Erzieherinnen am Werk waren?
    Und hier habe ein Fass aufmachst und andere Eltern "unverantwortlich" nennst, die gemeinsam mit ihrem Kind nicht mal 2 Stunden in einem Kinderfilm im Kino waren,
    und Amarena konkret sogar in einen Film, den man wirklich als seheswert und pädgogisch wertvoll einstufen könnte ???

    Also, mich springt da die Diskrepanz ja nun wirklich an...



    Gruß, B.
    Geändert von Blondine (04.12.2012 um 11:38 Uhr)

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