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16.12.2011, 23:29
AW: 3jährige tanzt Eltern auf der Nase herum
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17.12.2011, 07:38
AW: 3jährige tanzt Eltern auf der Nase herum
Hat sie einen Lieblingspulli, ein Kuscheltier, Stifte, Lieblings CD, Süßigkeiten, Buch, Spielzeug, Fillypferdchen, Ausmalbuch, Puzzle, Haarschmuck. Einfach 1-3 Tage wegnehmen. Sie muss aber sehen, dass Du es wegnimmst.
Sandmannverbot
Es muss aber irgendwie im Zusammenhang stehen. Wenn sie etwas vollmalt, kommen die Stifte weg. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein 3 jähriges Kind nicht sehr an irgendwelche Sachen hängt. Dann hat sie zuviel davon.
Einen geplanten Ausflug wird einfach gestrichen. Kommt als Strafe auch gut an. Man kann den Ausflug später nachholen.
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17.12.2011, 08:09
AW: 3jährige tanzt Eltern auf der Nase herum
was bedeutet für dich dieses 'interessiert sie nicht'?
möchtest du, dass sie, wenn du sie in ihr zimmer schickst, weint, auf knien ankommt und sich entschuldigt?
oder bedeutet 'interessiert sie nicht', sie hält sich nicht daran?
warum willst du dein kind bestrafen?
ich bestrafe meine kinder nicht. es gibt logische konsequenzen, ('wer was verschüttet putzt es auf', wenn spielzeug durchs wohnzimmer fliegt ist es weg) und klare regeln, wir räumen abends zusammen auf (und da kann es schon sein, dass die kinder die küche aufräumen und ich die spielecke). spielzeug ist reglementiert. wir haben einen platz im keller, da kann bei langeweile getauscht werden. bestimmtes spiel- und beschäftigungsmaterial gibt es nur am tisch, z. b. knete, wasserfarben, steckspiele, hammerspiel. mit 3 mussten sie mich darum bitten und wir haben zusammen den platz vorbereitet, z. b. wachstischdecke für die wasserfarben und kittel an. mittlerweile machen sie das selbständig. sie wissen, sie dürfen, wenn sie die regeln einhalten.
ja, auch ich war enttäuscht, als mein sohn die liebevoll aufgeklebten flugzeuge von der wand im kinderzimmer geknibbelt hat. unsere kinderzimmer sehen nicht so aus, wie bei 'schöner wohnen', denn danach habe ich die kinder das zimmer selbst gestalten lassen und sie gestalten es regelmäßig um.
aber im wohnbereich gelten unsere regeln. keine aufkleber an die schränke, usw.
als sie kürzlich mit kreppband eine autobahn im ganzen haus gestaltet haben - habe ich das erlaubt. sie haben lange und intensiv gespielt und es war leicht zu entfernen. hätten sie edding benutzt, hätte ich das frühzeitig unterbunden.
auch scheren gab es nur auf anfrage, dennoch haben sie manchmal andere dinge zerschnitten. das fällt für mich erstmal in kindliches ausprobieren. das ist blöd, insbesondere wenn es die eigenen t-shirts oder die haare des bruders sind, aber das gehört dazu.
ich glaube meine kinder waren 4 und 6, wo sie angefangen haben längere zeit bei sich im zimmer zu spielen. davor lag ich oft im kinderzimmer und habe gelesen oder einkaufslisten geschrieben.
auch hier gab es klare regeln, wenn die spielzeit vorbei ist, können sie mir im haushalt helfen oder weiter spielen, aber ich muss jetzt kochen/waschen/putzen.
meine kinder saßen auch schon mal auf der treppe bzw. im flur, wenn es gar nicht ging und sie sich nicht an die familienregeln gehalten haben. das zimmer soll ihr reich sein und kein bestrafungsraum.
ich kann mich gut daran erinnern, dass ich mich gerne in meinem zimmer beschäftigt habe und das 'aufs zimmer schicken' keine strafe für mich war. wenn ich frech war wurde ich hoch geschickt. also war ich oft frech. im zimmer hatte ich meine ruhe und musste nicht mithelfen o. ä.
ich finde es falsch, bestimmte reaktionen von meinen kindern zu erwarten. es gibt familienregeln und die setze ich durch, immer gleich und zwar nicht mit anzählen, aber ich mache zwei ansagen, bei der dritten erfolgt die konsequenz. und auch wenn es sie erstmal nicht juckt, erleben sie mich als verlässliche mama, die macht, was sie sagt.
und so läuft das auch beim essen. ein kind das aufsteht, hat keinen hunger mehr. also frage 'bist du fertig?' wenn ja, dann 'bring deinen teller in die küche', wenn nein, dann 'setz dich wieder hin'. funktioniert letzteres nicht, kommt das essen weg.
bei uns gibt es um 15 uhr einen nachmittagssnack. im falle eines verweigerten mittagessens, habe ich diesen kommentarlos um eine stunde vorgezogen. da wurde dann anstandslos gegessen.
bei uns gibt es nur konsequenzen, die ich auch durchsetzen kann. mein mann handhabt das ähnlich. auf so eine nummer mit türen zu halten, hätte ich keine lust. nur um meine 'strafe' durchzusetzen. das reibt doch auf ohne ende und die stimmung ist am a... .
und diesen verhaltensplan, den alou aufgezeichnet hat - denn würde ich nur machen, wenn es belohnungen gibt und keine bestrafung. also sonnen einzeichnen und diese kann man dann noch, wenn es besonders gut war mit einem lachenden gesicht verzieren.
wobei ich darauf verzichten würde - zuhause. in einer schulklasse o. ä. mag das sinnvoll sein. doch mein kind darf auch mal schlecht drauf sein, so wie ich auch.
möglicherweise merkt sie im moment auch, dass sie dich nervt und will mehr von dir und du hast keine lust mehr. leider ist negative aufmerksamkeit immer noch besser als gar keine.
vielleicht führt ihr 'spielzeiten' ein, mit farbigen aufklebern auf der küchenuhr. zu den Zeiten spielt ihr, immer. vielleicht kannst du dir auch thementage überlegen. am mittwoch geht es in den wald, dienstags backen wir zusammen, freitags tanzen wir, o. ä.
ein stundenplan an die wand, mit bunten bildern. befrage sie dazu. male in den stundenplan, wann du hausarbeit machst.
und während der renovierung: kannst du sie nicht häufiger bei freunden unterbringen?Immer nur zu meckern auf das blöde Scheißsystem, das ist schön bequem, du bist nicht Teil der Lösung, du bist selber das Problem und feige außerdem, sei nicht so unsportlich, es geht nicht ohne dich, so funktioniert das nicht, es geht nicht ohne dich
Die Ärzte
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17.12.2011, 08:59Inaktiver User
AW: 3jährige tanzt Eltern auf der Nase herum
Für eine Dreijährige ist die Unterscheidung, wann Du putzt und wann sie das machen muss, nicht transparent. Mach Dich auf eine lange Testreihe gefasst, bis die kleine Wissenschaftlerin verstanden hat, wann welche Handlung von Dir zu erwarten ist.
Ist das altersgerecht? Babyzeug aussortieren und schauen, was noch passt. Bei der Gelegenheit kann das eine oder andere Spielzeug eine Pause einlegen und weggeräumt werden.2. Sie hat genug Spielzeug. Vielleicht zuviel ? Keine Ahnung..
Das ist normal in dem Alter, freu Dich lieber, dass sie feinmotorisch so fit ist.3. Sie piddelt alles ab was man abpiddeln kann. Die Aufkleber auf ihren Spielzeug, Tapeten, Teppich, Deko-Aufkleber. Manches davon ärgert mich weil ich nicht möchte dass das kaputt geht.
Du solltest klar unterscheide, was ihr gehört und da sollte sie abpiedeln dürfen und was Dir gehört und tabu ist.
Ich halte das für zu früh. Entschuldigst Du Dich denn bei ihr, wenn Du ihr weh tust? Kinder lernen durch Nachahmen, aber viele Erwachsene denken, sie vergeben sich etwas, wenn sie sich für unangemessenes Verhalten entschuldigen sollen.4. Entschuldigen finde ich wichtig. Hat für mich etwas mit Anstand zu tun. Sowas soll sie schon lernen langfristig. Möglich dass das mit 3 Jahren noch zu früh ist, das weiss ich nicht so genau.
Auch hier ist für sie nicht klar ersichtlich, was sie zerschneiden darf und was nicht. Also testet sie systematisch.5. Ja sie darf diverses Papier zerschneiden. Aber nicht andere Dinge. Das weiss sie aber das interessiert sie nicht. Deswegen kann ich sie mit der Schere nicht mehr allein lassen.
was machen die Erzieherinnen in solchen Fällen? Und wieso überlässt Du es den anderen Kindern, sich gegen Deine Tochter zur Wehr zu setzen anstatt bei Fehlverhalten einzugreifen?6. Natürlich lernt sie nichts wenn ich zurück haue. Das war aus dem Affekt. Auch als Erwachsener ist man manchmal schwach. Hätte ja auch sein können sie erschreckt sich und lässt es bleiben. Dem ist aber nicht so. Sie haut auch gerne mal Kinder. Die wehren sich auch nicht, hm. Bis jetzt kam zumindest noch niemand der ihr Kontra geboten hat.
Wie reagiert sie konkret? Was machst Du konkret?7. Wenn sie vom Tisch aufsteht passiert bis jetzt noch nicht viel weil ich nicht weiss was ich dann tun soll. Sie wieder in ihr Zimmer schicken ? Interessiert sie nicht. Ihr das Essen wegnehmen? Interessiert sie nicht.
Das klingt für mich so, als ob Du gar nicht weißt, welche Grenzen Du setzen sollst.8. Sie muss nicht funktionieren, das hört sich ja an wie ein Roboter. Aber es wäre schön wenn sie sich an diverse Regeln halten würde die wir aufstellen. Man soll Kindern grenzen setzen. Ich weiss nur nicht wie. Unsere ausgedachten Konsequenzen helfen nicht und andere fallen mir nicht ein bzw. bringen nichts.
Was heißt das konkret, dass sie die Konsequenzen wahrnehmen?9. Hm wie soll sie reagieren wenn wir sie bestrafen... Ich kann da nur von ihren gleichaltrigen Freunden ausgehen, die nehmen die Konsequenz wahr. Unsere Tochter hingegen jucken sämtliche Konsequenzen nicht im geringsten. Mir fällt auch ehrlich gesagt nicht viel mehr ein als sie in ihr Zimmer zu schicken. Ich kann sie ja schlecht im Keller einsperren oder verhauen (würde ich auch nie wollen oder machen !!!). Mir fehlen die Ideen!
Auf Grund Deiner Schilderungen nehme ich Dich nicht als konsequent und klar wahr, eher als total unsicher und undeutlich. Tendenziell scheint mehr verboten als erlaubt und so fordert Dich Deine Tochter gnadenlos heraus, um Klarheit zu bekommen, wer ihre Mutter ist und was sie wirklich erlaubt.
Grundsätzlich sollte mehr erlaubt als verboten sein bei Kindern, um die Entwicklung nicht zu sehr einzuschränken, dazu gehört jedoch ein kindgerechtes Umfeld und daran scheint es zu mangeln, wenn sie so viel Schaden anrichten kann.
Die Tipps von xanidae kann ich nur unterschreiben, ansonsten empfehle ich Dir Rücksprache mit Experten zum Thema Erziehung und Entwicklung, damit Du für Dich mehr Sicherheit bekommst, wie Du erziehen willst, und diese Sicherheit im Umgang mit Deiner Tochter auch lebst.
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17.12.2011, 09:24
AW: 3jährige tanzt Eltern auf der Nase herum
Dir fehlen die Ideen ..
dann ist es evtl. eine Idee, sich auf dem Buchmarkt umzusehen und sich eine Reihe von prof. Ratgebern nach Hause zu holen, es gibt ja viele Titel, die sich exakt mit diesem Problem beschäftigen ... z.B. Warum unserer Kinder Tyrannen werden ...
lies einfachmal eine Runde quer. Da findest du bestimmt Anregungen
ansonsten, weitere doch die Kindergartenzeiten aus .. und in dieser Zeit machst Du dann den Haushalt und nutzt sie für Dich udn deien interessen.
Zusätzlich versuchst Du irgendein angemessenes Kinderprogramm für 2,3 Nachmittage die woche zu finden ...
Dein Kind ist im Alter für Kinderschwimmkurs, Kinderturnen, Musikgarten und usw.
Es braucht Bewegung und Aktivität , das gehört in die Natur, zu Tieren, oder in den Indoorspielplatz, Museum Zoo ...
Ich denke ein aktives Nachmittagsprogrammm, wo sie sich auspowern und sinnvoll ebschäftigen kann wäre hilfreich und damit fehlt schon jede Menge an Zeit, die sie so verblödelt.
Ansonsten denke ich, du mußt wirklich eine Runde strenger und konsequenter sein ...
Bei solchen Problemen würde ich z.B streng darauf achten, daß das Kind vor jeder Mahlzeit auf die Toilette geht und hinterh die Hände wäscht .. oder sich sonst gar nicht an den Tisch setzen darf.
Wären Schere, Stifte und Bastelsachen wirklich im Schrank weggeschlossen und das Kind müsste mich fragen, bevor es sich etwas davon nehmen darf.
Du mußt als erwachsnere die verantwortung übernehmen und die sachen, die wirklich gäfährlich sind udn womit sie Schäden anrichtet, eben auch aus ihrere Reichweite aufbewahren... gerade die küche gehört umgeräumt, wenn man kinder diesen Alters hat.
Ich gehe davon aus, daß Deine Tochter deine Konsequenzen wirklich nicht wahrnimmt, weil Du wirklich eher sanft und liebevoll veranlagt bist und nicht hart vorgehst.
ist ja auch schwierig bei einem so kleinen Mädchen.
Aber wenn schon, dann richtig ... dann mach da keinen halben Sachen.
Ich seh es wie Brighid .. man zieht sich nicht den Knüppel, der einen schlägt!
Was mich wirklich fassungslos macht ist die Tatsache, daß Dein Kind nicht völlig verstört reagiert, fließen bei dir die Tränen ..
daß die in der Lage ist, den 3. Schlag zu setzen .... sogar wenn Mama dann doch im Affekt mal zurückschlägt ...
Kein Mitleid kennt und der eigenen Mutter so richtig weh tut und sich das auch wiederholt ...
und selbstverständlich ist Dein Kind mit 3 Jahren alt genug sich verbal zu entschuldigen und es ist nicht o.K. , wenn sie das nichtmal der eigenen Mutter gegenüber über die Lippen bringt ...
da würde ich schon auch Wert drauf legen ... und noch bevor ich irgendetwas annehme, was sie mir geben möchte .
Die anderen User schreiben Von "Gnadenlosigkeit" ... das trifft es... ist im Zusammenhang mit einem kleinen Mädchen wirklich bemerkenswert und nicht die Regel.
Zeigt uns, daß da etwas nicht richtig läuft ...
ich kann wirklich nur sagen, alle meine 3 Kinder wären bei Tränen meinerseits völlig gebrochen ...da gäbe es keinen Widerstand mehr, die wären richtig erschrocken und hätten ein derartig schlechtes Gewissen, daß es keine Frage wäre, wer sich da sofort entschuldigt und wer was nie wieder tut ... nie.
Ich bin aber keine Tränendrüse .. bei uns kommt das eigentlich nie vor, das Mama mal weint ... wenn aber doch, wären meine Kinder diejenigen, die da echt erschrecken und sofort ein schlechtes Gewissen entwickeln.
Ansonsten finde ich jetzt auch nicht alle Ratschläge hier im thread so wirklich praxisnah und nachvollziehbar ... Kleinkinder räumen die Küche auf ... mit 3 ??? wie kommen die denn in die Hochschränke???
Meine Kinder sind schon um einiges älter, aber die Küche räumen sie immer noch nicht auf, das machen immer noch Erwachsene
ich kann so Ratschläge von wegen, das Kind selber putzen lassen wirklich nur bedingt nachvollziehen ...
ich möchte mal die Fenster sehen, die 3jährige kleine Mädchen selber putzen .. und gehe schon davon aus, Bad und Fußboden kleben noch viel schlimmer, wenn man da das Kindergartenkind seinen Schweinereine mit Zahnpasta der Limo selbst beseitigen lässt.
Ich selbst hatte kein einzige Kind, das im Kindergartenalter putzen und aufräumen konnte, wie ein Erwachsener ...
Also,ich weiß da sehr wohl wo da die Grenzen sind.
Vieles an Problemen kann Kind nicht selbst begrenzen und aufräumen ...
3jährige sollten ihre Kinderzimmer selbst aufräumen können,
sie können die Sofakissen wieder schön aufs Sofa legen odersind in der Lage beim fegen ausgeschütteter Bügelperlen zu helfen ... aber es hält sich in echten Grenzen mit ihrem Könnem und Fähigkeiten
das vermittele ich meinen kindern auch ...
Ich mache den Kinder also sehr wohl klar, daß es selbst doch sehr oft gar nicht in der Lage ist seine angerichteten Übel und Schäden wieder in Ordnung zu bringen und ich die Ansagen mache, die mir unnötige Arbeiten ersparen.
Ich bin diejnige, die die Scherben kehrt, weil das Kind sich schneidet ...
ich bin diejenige, die weiß wie Spiegel sauber werden ...
ich bin dijenige, die das Geld hat, neu zu kaufen, was zerstört wurde
ich bin diejenige, die Kraft hat die Dinge so zu tun, wie es kein Kind könnte ..
Das Kind muß erstmal lernen, das es über alle möglichen Fähigkeiten eben noch nicht bzw, nicht im ausreichenden Maße verfügt ...
ich als Erwachsene in vielen Dingen durchaus überlegen bin.
Es ist einfach respektlos, wenn Kinder das nicht erkennen und anerkennen...
so einen gewissen Respekt verdient man als Mutter.
Fehlt er, so wie hier, dann ist das wohl die Wurzel des Übels.
Fragen wir uns also, wieso es der Kleinen derart an Respekt mangelt ... wieso geht das Kind mit dir als mutter derart um.
Gruß, B.Geändert von Blondine (17.12.2011 um 11:06 Uhr)
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17.12.2011, 10:35
AW: 3jährige tanzt Eltern auf der Nase herum
Blondine: tja was soll ich sagen.. ich bin selbst schockiert das sie so wenig Anteil nimmt wenn ich wirklich mal weine (so oft ist das nicht). Sie ist generell nicht so der emotionale Typ im Moment. Sie war auch noch nie ein wirkliches Schmusekind. Sie kommt zwar öfter am Tag und schmiegt sich an mich aber nie wirklich lange.
Mehr Kindergarten ist finanziell nur schwer möglich. Der Nachmittag zusätzlich ist sehr teuer. Das auspowern fehlt ihr im Moment, das stimmt. Was daran liegt das wir schon längere Zeit am renovieren sind. Wir haben ein altes Haus gemietet, da lag viel im argen. Aber es dauert nun nicht mehr lange bis wir fertig sind.
Bastelsachen sind im Schrank, Hände waschen wir. Ich bin auch der Meinung das Kinder sich entschuldigen sollten bzw. es lernen sollten. Ich entschuldige mich auf jeden Fall auch bei ihr wenn ich was falsch gemacht oder ihr weh getan habe.
Nathalie: Ja ich entschuldige mich bei ihr! Und langfristig erwarte ich das auch umgekehrt. Mit Betonung auf langfristig. Zerschneiden darf sie Papier und Pappe. Ich finde eigentlich schon dass das eindeutig ist. Aber die Schere bekommt sie nun sowieso nicht mehr ohne Aufsicht. Erzieherinnen wie auch ich (und auch die Mütter ihrer kleinen Freunde) sind der Meinung bei Streit erst dann einzugreifen wenn es zu heftig wird. Mit gewissen Auseinandersetzungen sollen sie selbst klar kommen bzw. es lernen. Natürlich gucke ich nicht zu wenn sie ein Kind haut. Ich gehe sofort dazwischen. Konsequenzen wahrnehmen bedeutet für mich, das sie etwas daraus lernt wenn sie nach einer Aktion wie auf den Boden kritzeln in ihr Zimmer muss. Tut sie aber nicht. Experten würde ich sehr gerne zu Rate ziehen. Würde gerne mal mit so ner Supernanny sprechen. Ob mir Bücher helfen würden weiss ich nicht. Kinder sind sehr individuell und einem Buch kann ich nicht meine Seite schildern..
xanidae: Interessiert sie nicht bedeutet sie macht den gleichen Unsinn trotzdem wieder am nächsten Tag. Natürlich soll sie nicht auf Knien ankommen und sich entschuldigen. Sie soll was daraus lernen wenn sie in ihr Zimmer muss. Das sie zb beim nächsten Mal nicht mehr den Boden vollmalt oder ähnliches. Aber irgendwie funktioniert das nicht. Was das renovieren angeht ist sie sowieso schon öfter bei der Oma. Und wenn ich arbeiten bin auch. Da will ich sie nicht noch mehr "abschieben". Aber das renovieren nähert sich nun zum Glück langsam dem Ende.
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17.12.2011, 10:39
AW: 3jährige tanzt Eltern auf der Nase herum
Lieblings- irgendwas hat sie nicht. Sie hat zwar einen Lieblingsteddy aber selbst wenn der wegkommt gibt das nur kurz Gebrüll und kurz darauf denkt sie schon gar nicht mehr daran. Schnuller hat sie noch, das würde sie wohl am meisten treffen. Aber da habe ich etwas Angst das sie Nachts dann jede Stunde wach ist wenn ich ehrlich bin. Sandmann gefällt ihr seit einiger Zeit schon nicht mehr. Also TV-Verbot würde auch nix bringen. Süßigkeitenverbot gabs schon öfter, gebracht hat es auch nicht viel.
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17.12.2011, 10:47Inaktiver User
AW: 3jährige tanzt Eltern auf der Nase herum
Bei Euch tobt allerdings schon heftig der Machtkampf, wenn sie bei nichts mehr zu erkennen gibt, dass es ihr wichtig ist, damit Du sie nicht treffen kannst. Wieso kommst Du auf die Idee, Deine Strafen würden sie nicht treffen? Welches Verhalten erwartest Du von ihr nach der Strafe?
Normalerweise bietet das städtische Jugendamt Erziehungsberatung an, Du benötigst also keine Supernanny.Geändert von Inaktiver User (17.12.2011 um 10:57 Uhr) Grund: ergänzt
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17.12.2011, 10:50
AW: 3jährige tanzt Eltern auf der Nase herum
das scheint schon sehr schwierig zu sein bei euch. ich habe enkel in dem alter, kenne aber so ein verhalten nicht.
viell kommt die kleine durch eure renovierungsarbeiten einfach zu kurz momentan und muss sich durch ihre aktionen vergewissern, dass sie auch noch da ist, dass sie wichtig ist. dass sie wahrgenommen wird. es heisst ja oft, dass bei kindern negative aufmerksamkeit besser ist als keinelI am my own special creation
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17.12.2011, 10:56Inaktiver User
AW: 3jährige tanzt Eltern auf der Nase herum
Den Eindruck habe ich hier auch bekommen.
Wo macht sie denn den Unsinn wie z.B. Aufkleber abknibbeln? In ihrem Zimmer oder in den "allgemeinen" Räumen?
Mein Sohn hatte nämlich auch so eine Phase. Wir haben ihm aber klar gemacht, dass wir das in "unseren" Räumen nicht wollen. Er musste dann in sein Zimmer und dort haben wir ihn gelassen, mit dem Hinweis, dass er ja dann schließlich so in seinem Zimmer leben muss - wir wollen das aber nicht in den Räumen in denen wir alle uns ständig aufhalten. Er hat dann auch z.B. die Tapete abgerissen (war gerade neu). Wir haben es dann so gelassen, es war ja sein Zimmer und die Folgen seiner "Umgestaltung" sollte er dann auch sehen können.
Was bringt dir denn das Wort "Entschuldigung" wenn deine Tochter es nicht so meint. "Entschuldigung" bedeutet doch, dass man so etwas nicht mehr machen möchte. Deine Tochter meint das aber offensichtlich nicht so sondern würde es nur sagen um dir zu gefallen. Lass den Punkt doch erst mal weg, er macht dir nur zusätzlich Stress.



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