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    Polizei-Notruf um Vater seinen Willen aufzuzwingen?

    Liebe Leute,

    ich habe gestern eine absurde aber auch erschreckende Geschichte erlebt:

    Ich bin seit etwa 1 Jahr mit meinem LAG zusammen, er hat sich unabhängig von mir von seiner Familie getrennt. Drei Kinder, darunter eine 17jährige "schwierige" Tochter. Übers Wochenende wollten Vater und Kinder einen Ausflug machen, der wurde jedoch im startbereiten vollgepackten Wagen von eben dieser Tochter zum Platzen gebracht (Samstag). So weit so schlecht. Am Sonntag ruft nun diese Tochter an und verlangt ziemlich frech, dass ihr Vater ihr noch Sachen bringt, die sie im Auto vergessen habe. Ihr Vater sagt nein, komm bitte du her und bring das und das von mir noch mit, das die Kinder versehentlich mit den eigenen Sachen ausgeladen haben. Die Tochter kommt ohne seine Dinge und verlangt die Autoschlüssel, um sich ihre Sachen zu holen. Ihr Vater nein, Du hast mir meine Sachen nicht mitgebracht. Es gibt ein heftiges Wortgefecht, welches mit der Drohung der Tochter endet, die Polizei zu rufen, wenn er ihr nicht die Schlüssel gäbe. Ihr Vater bleibt hart. Sie schimpft, das sei Demütigung und Körperverletzung, geht runter und ruft von uns ungehört per Notruf 110 die Polizei. Was wir für unmöglich hielten, sie erreicht tatsächlich, dass zwei Polizisten anrücken, die eine Schlägerei erwartet hatten und nicht zwei hysterische Minderjährige und zwei Erwachsene, die am Kaffeetisch sitzen... Relativ gelassen erklärt der Vater die Situation und die zwei ziehen ab.

    Was mich so entsetzt - welche Maßlosigkeit und Unverhältnismäßigkeit zeigt dieses Mädchen, um seinen Willen durchzusetzen - ist das noch irgendwie nachvollziehbar ? ... Man muß dazu sagen, gutsituierte Verhältnisse, intelligentes Kind, gymnasiale Oberstufe, sonst nichts Auffälliges bis auf familieninterne Schwierigkeiten, die bisher darin gipfelten, dass diese Tochter bei jeder sich bietenden Gelegenheit verbal und teils auch körperlich auf ihre Geschwister, meist jedoch ihren Vater losging. Die anderen beiden Kinder sind m.E. umgänglich völlig normal.

    Ihr Vater hat jetzt ernsthafte Sorge, dass dieses hochintelligtente Mädchen bei nächster Gelegenheit fähig sein könnte, ihn z.B. mit einer Anzeige wegen sexuellen Mißbrauchs o.ä. hinter Gitter zu bringen in seiner unglaublichen Wut.

    Gibt es Persönlichkeitsstörungen in diesem Alter, die solches Verhalten erklären können?

    Ratlos und dankbar, falls jemandem dazu etwas einfällt ...
    Katreina



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  2. Inaktiver User

    AW: Polizei-Notruf um Vater seinen Willen aufzuzwingen?

    Wieso hältst Du es für eine Persönlichkeitsstörung, wenn eine pubertierende Tochter mit der Trennung ihrer Eltern offenbar emotional grosse Probleme hat?

    Auf der anderen Seite: Persönlichkeitsstörungen fallen nicht vom Himmel, sondern haben eine Genese. Handelte es sich also um eine Persönlichkeitsstörung gemäss DSM oder ICD-10, so wären dieser Störung mit hoher Wahrscheinlichkeit eine Vielzahl an teils sehr destruktiven Erfahrungen/Verletzungen bereits in früher Kindheit voran gegangen, an denen Dein LAG Anteil haben dürfte.

    Es wäre also zunächst einmal zu eruieren, wie die Vorgeschichte sich aus Sicht der einzelnen Familienmitglieder darstellt, bevor ein Familienmitglied, das durchaus "Symptomträger" sein könnte, zum Sündenbock gemacht wird, um ein u.U. ziemlich angegriffenes System zu stabilisieren.

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    AW: Polizei-Notruf um Vater seinen Willen aufzuzwingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Wieso hältst Du es für eine Persönlichkeitsstörung, wenn eine pubertierende Tochter mit der Trennung ihrer Eltern offenbar emotional grosse Probleme hat?

    Auf der anderen Seite: Persönlichkeitsstörungen fallen nicht vom Himmel, sondern haben eine Genese. Handelte es sich also um eine Persönlichkeitsstörung gemäss DSM oder ICD-10, so wären dieser Störung mit hoher Wahrscheinlichkeit eine Vielzahl an teils sehr destruktiven Erfahrungen/Verletzungen bereits in früher Kindheit voran gegangen, an denen Dein LAG Anteil haben dürfte.

    Es wäre also zunächst einmal zu eruieren, wie die Vorgeschichte sich aus Sicht der einzelnen Familienmitglieder darstellt, bevor ein Familienmitglied, das durchaus "Symptomträger" sein könnte, zum Sündenbock gemacht wird, um ein u.U. ziemlich angegriffenes System zu stabilisieren.
    Danke für die schnelle kompetente Aufnahme des Problems - Ich hatte den Gedanken "Persönlichkeitsstörung", da sich dieses aggressive Verhalten sich seit ihrem 9. Lebensjahr beständig steigert, obwohl beide Elternteile extrem liebevoll mit ihr umgingen und wirklich viel versucht haben; leider alles außer das Kind einem Therapeuten vorzustellen. Es gibt keine Hinweise auf destruktive Erfahrungen, abgesehen von den ehelichen Streitigkeiten, aus denen die Kinder aber nach Möglichkeit herausgehalten wurden. Sicherlich ist da auch die Möglichkeit der "Symptomträgerin", aber soweit ich die übrige Familie kenne sehe ich da keine Pathologien, die solches Verhalten provozieren könnten.

    ???
    Katreina



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    AW: Polizei-Notruf um Vater seinen Willen aufzuzwingen?

    Das hört an, als ob da sehr große Verletzungen sind, die die Tochter mit sich herumträgt. Da sollte der Vater sich mal drum kümmern, die Familie ist mit Kindern den Bach heruntergegangen oder erwartet er vielleicht, dass er von seiner Tochter, einer 17-jährigen, die er verlassen hat, den Segen für eine neue Familie bekommt? Welche Vorstellungen hat er, wie es einer 17-jährigen dabei geht? Was hat Hochintelligenz mit verletzten Gefühlen zu tun? Wie alt war sie, als ihr Vater gegangen ist?
    Ich bin eine Raupe und du ein Reh. Doch ich werd ein Schmetterling und du wirst Filet.

    Die Sache mit dem streiten ist die, wenn man etwas zurückhält, arbeitet es auf lange Sicht gegen euch (Dalai Lama)

    Wenn du jemand anderem vergibst, dann tust du dies deinetwegen, nicht weil der andere das verdient. (Doris Wolf, Psychotherapeutin)


  5. Inaktiver User

    AW: Polizei-Notruf um Vater seinen Willen aufzuzwingen?

    Zitat Zitat von Katreina Beitrag anzeigen
    Danke für die schnelle kompetente Aufnahme des Problems - Ich hatte den Gedanken "Persönlichkeitsstörung", da sich dieses aggressive Verhalten sich seit ihrem 9. Lebensjahr beständig steigert, obwohl beide Elternteile extrem liebevoll mit ihr umgingen und wirklich viel versucht haben; leider alles außer das Kind einem Therapeuten vorzustellen. Es gibt keine Hinweise auf destruktive Erfahrungen, abgesehen von den ehelichen Streitigkeiten, aus denen die Kinder aber nach Möglichkeit herausgehalten wurden. Sicherlich ist da auch die Möglichkeit der "Symptomträgerin", aber soweit ich die übrige Familie kenne sehe ich da keine Pathologien, die solches Verhalten provozieren könnten.

    ???
    Katreina,

    was von aussen "gut" ausschaut, muss es längst nicht sein. Vieles, was von aussen beispielsweise liebevoll wirkt, entpuppt sich als stark direktiv, kontrollierend, Abhängigkeiten hervorbringend, und kann gerade Heranwachsende schwer belasten und in ihrer Entwicklung hemmen.

    Symptomträger zu sein kann gerade in einem Klima künstlicher Harmonie, in dem alles liebevoll "gedeckelt" wird, beispielsweise mit Aggression einhergehen. Die scheinbar liebevolle Deckeling ist dabei aber genauso aggressiv und destruktiv wie diejenige, die der Ausagierende zeigt, der dem System letztlich nur einen Spiegel vorhält.

    Deshalb mein Hinweis, dass es bei Vorliegen doch erheblicher Probleme - und ich gehe davon aus, dass diese Probleme existieren, wenn bereits eine 9 jährige aggressives Verhalten zeigt, enorm wichtig ist, die Familien-Geschichte jeweils aus Sicht der Einzelnen zu betrachten, und dazu externe Hilfe in Anspruch zu nehmen.

    Die Mitglieder des Familiensystem sind nicht in der Lage, ihr eigenes System von aussen zu betrachten. Auch Du bist mittlerweile Teil des Systems, und daher alles andere als neutral.

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    AW: Polizei-Notruf um Vater seinen Willen aufzuzwingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Deshalb mein Hinweis, dass es bei Vorliegen doch erheblicher Probleme - und ich gehe davon aus, dass diese Probleme existieren, wenn bereits eine 9 jährige aggressives Verhalten zeigt, enorm wichtig ist, die Familien-Geschichte jeweils aus Sicht der Einzelnen zu betrachten, und dazu externe Hilfe in Anspruch zu nehmen.

    Die Mitglieder des Familiensystem sind nicht in der Lage, ihr eigenes System von aussen zu betrachten. Auch Du bist mittlerweile Teil des Systems, und daher alles andere als neutral.
    Danke - dass in dieser scheinbar ganz normalen Familie gravierende Dinge vor sich gehen oder gegangen sein müssen, sehe ich auch so und habe meinem LAG dazu gesagt, dass er sich bei Erziehungsberatung / Jugendamt / o.ä. um einen Termin für ein Beratungsgespräch mindestens zu zweit (er und seine Tochter) bemühen solle. Wir haben beide nur keinerlei Ahnung und Ansatz gesehen, wie es zu dieser nun ja schon länger andauernden Entwicklung bei dem Mädchen gekommen sein könnte.
    Noch betrachte ich mich allerdings nicht als Teil des Systems, ich agiere allenfalls ganz am Rande und das auch erst seit einem knappen Jahr, bin auch nicht Auslöser der Trennung und empfinde mich selbst als relativ neutral. Daher auch die Idee, meine Frage in die allgemeine Forumsrunde zu stellen ...
    Katreina



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  7. Inaktiver User

    AW: Polizei-Notruf um Vater seinen Willen aufzuzwingen?

    Zitat Zitat von Katreina Beitrag anzeigen
    Noch betrachte ich mich allerdings nicht als Teil des Systems, ich agiere allenfalls ganz am Rande und das auch erst seit einem knappen Jahr, bin auch nicht Auslöser der Trennung und empfinde mich selbst als relativ neutral. Daher auch die Idee, meine Frage in die allgemeine Forumsrunde zu stellen ...
    Also, was heißt denn LAG?

    Woher weißt du denn alles aus der Vergangenheit, wenn du nicht im System bist?

    Und wenn ihr Anlaufstellen sucht, dann gucke doch mal in den Hilfestrang dieses Erziehungsforums. Da wirst du viele gute Stellen finden!

  8. Inaktiver User

    AW: Polizei-Notruf um Vater seinen Willen aufzuzwingen?

    LAG=Lebensabschnittsgefährte

  9. gesperrt

    User Info Menu

    AW: Polizei-Notruf um Vater seinen Willen aufzuzwingen?

    soll heißen, man weiß schon im Voraus, daß es nur ein Partner mit begrenzter Halbwertszeit ist, eine geplante Beziehung auf Zeit ???

    Rentiert es sich dann überhaupt, sich mit so einer Problematik zu befassen .. sich da irgendwie miteinzubringen ???

    ich seh da eigentlich für alle Beteiligten wenig Nutzen
    TE, LAG, dessen Tochter ...

    Gruß, B.

  10. Inaktiver User

    AW: Polizei-Notruf um Vater seinen Willen aufzuzwingen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    LAG=Lebensabschnittsgefährte


    Danke! Das kommt davon, wenn man nur einen Mann hat!

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