Antworten
Seite 1 von 47 12311 ... LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 10 von 461
  1. User Info Menu

    Frau hat Lust - ist das abtörnend?

    hallo,

    ich habe mich hier schon quer durch viele beiträge gelesen, weniger in diesem bereich (eher zur partnerschaft allgemein). und habe dabei festgestellt, dass die antworten insgesamt sehr ehrlich sind und sich hier viele leute tummeln die ein realistisches weltbild haben

    deswegen habe ich mir gedacht, ist es der richtige rahmen diese frage zu stellen:

    welche gründe kann es haben wenn man(n) sich (IMMER) zurückzieht und meint er habe keine lust wenn die frau eindeutig zeigt dass sie lust auf ihn hätte. mir ist das auch nur bei diesem einen mann passiert, wir sind viele jahre zusammen. es ist mir schon sehr früh aufgefallen, ich habe es auch angesprochen, bekomme aber keine konkrete antwort. eher so schwammig, ausweichend. (z.b. "na jetzt grad halt nicht" - aber immer? das kann ja wohl nicht sein..)

    nur zur vorbeugenden klärung:
    - von sich aus kommt er gern und oft zu mir (also er hat nicht prinzipiell ein problem mit mir zu schlafen)
    - ich habe es auf alle arten versucht: indirekt, richtige atmosphäre schaffen, ganz lieb ranschleichen, richtig direkt. nichts half. sobald ich zu sehr zeige dass die initiative von mir aus geht will er nicht
    - ich bin ziemlich offen und das gegenteil von verklemmt

    also frage an die männer (oder frauen die darauf mal antworten bekommen haben) :
    WAS kann der grund für dieses verhalten sein??


    liebe grüße
    zilan

  2. User Info Menu

    AW: Frau hat Lust - ist das abtörnend?

    - von sich aus kommt er gern und oft zu mir (also er hat nicht prinzipiell ein problem mit mir zu schlafen)
    Dann hält seine Lust hoffentlich an, wenn du dann welche entwickeltst, hoffe ich?

    Vielleicht ist er ja ein Mann, der auf Eroberung steht und mag, wenn er dich antörnt und es gar nicht mag, wenn sich jemand "anbietet". Jeder hat halt sexuelle Vorlieben, wie er es am Liebsten hat, da gibts dann auch keine logischen Erklärungen....ist natürlich schade, wenn man gerne jemanden verführt und dabei selber auf Touren kommt...
    Alle wollen alt werden, aber keiner will alt aussehen

  3. User Info Menu

    AW: Frau hat Lust - ist das abtörnend?

    Zitat Zitat von floridia Beitrag anzeigen
    ist natürlich schade, wenn man gerne jemanden verführt und dabei selber auf Touren kommt...
    DAS ist ein guter punkt! es stimmt tatsächlich dass ich lieber die eroberin bin. ich biete mich nicht an... ich werde nur, was das betrifft, sehr gerne selbst aktiv. (wenn ich es recht bedenke bin ich das in jeder lebenslage gern. und auch so gewohnt. also der aktive teil zu sein) jetzt verstehe ich auch die enttäuschung die es bei mir auslöst "abgelehnt" zu werden...

    aber warum kann er es nicht auch mal zulassen erobert zu werden? den anderen gefällts ja auch. ich frage, weil ich bemüht bin diesen menschen zu verstehen. ( dass ich mich dann dadurch auch besser verstehe - umso besser)

    aber ich danke dir für diesen wirklich sehr hilfreichen denkanstoß! man ist manchmal doch sehr blind was eigene verhaltensweisen angeht...

    p.s. ja, die lust hält an ;)
    Geändert von zilan (09.01.2012 um 07:28 Uhr)

  4. User Info Menu

    AW: Frau hat Lust - ist das abtörnend?

    Ich muss da ganz spontan an die berüchtigte, etwas "raumgreifendere" Tante oder Oma denken, die einen zarten, kleinen Jungen mit ihren schmatzend-feuchten Küssen und ihrem bebenden Busen in den noch völlig unverstandenen Entschluss zur lebenslangen Asexualität treiben kann - insofern hast Du noch Glück mit dem Mann, es könnte schlimmer sein.

    Wenn Du es genauer wissen willst, probier' mal anlässlich eigener Unlust statt Migräne ein paar besonders verniedlichende Koseformen seines Namens aus...

    Mögliche ernstere "Diagnose": Typisches Partnerersatz-Opfer einer angespannten Elternbeziehung.
    _____

    Ansonsten: Mancher Mann wünscht sich das heimlich bis sehnsüchtig, erschrickt aber total, wenn frau es tatsächlich mal probiert. Und ich fürchte, er macht da möglicherweise auch noch einen riesigen Unterschied zwischen der eigenen Partnerin und einer fremden oder "Traumfrau" (oder auch zwischen der Vorstellung, zu seiner eigenen Lust "gezwungen" zu werden und einem Anspruch der Frau auf ihre).

    Verstehe einer die Männer...
    Va', pensiero, sull'ali dorate... G. Verdi - Nabucco

    Es gibt kein richtiges Leben im falschen. T. Adorno - Minima Moralia

  5. User Info Menu

    AW: Frau hat Lust - ist das abtörnend?

    Hallo Zilan,

    war das von Anfang an so...?

    Ist nur so eine Idee und wahrscheinlich weit hergeholt, aber vielleicht kann er nicht so gut, wenn er nicht 'vorbereitet' ist...

    Könnte eventuell ein kleines erektiles Problemchen vorliegen, über das man(n) nicht so gerne spricht (...ausweichende Antworten...), dem man(n) zwar bei 'Eigenbedarf' ganz gut abhelfen kann, bei spontanem 'Fremdbedarf' jedoch etwas hilflos ausgeliefert wäre...?

    Lieber Gruß

    Bogen

  6. User Info Menu

    AW: Frau hat Lust - ist das abtörnend?

    Zitat Zitat von Cygnus Beitrag anzeigen
    ...

    Mögliche ernstere "Diagnose": Typisches Partnerersatz-Opfer einer angespannten Elternbeziehung.
    wie meist du das? dass die mutter ihn als "partner" benutzt haben soll? ich weiß nicht, seine eltern sind tatsächlich getrennt, aber sie hatte eigentlich immer sehr liebe lebensgefährten.


    Zitat Zitat von Cygnus Beitrag anzeigen
    Und ich fürchte, er macht da möglicherweise auch noch einen riesigen Unterschied zwischen der eigenen Partnerin und einer fremden oder "Traumfrau" (oder auch zwischen der Vorstellung, zu seiner eigenen Lust "gezwungen" zu werden und einem Anspruch der Frau auf ihre).

    Verstehe einer die Männer...
    ja, das trifft bestimmt zu. ich habe es zwar nur indirekt mitbekommen (nein eigentlich nicht, er lässt kaum eine gelegenheit aus es mir zu sagen ), aber seine traumfrau ,rein körperlich, bin ich wohl nicht. wobei seine vorstellung völlig an der realität vorbeigeht, und ohne nachhelfende op´s (was ihn auch nicht stören würde !! ) auch nicht zu finden wäre. und ich sag ihm das auch jedes mal! traurig aber wahr.

    @bogen

    hm, ja an den anfang kann ich mich schwer erinnern. da wars mir eher zu viel, ich glaube da hatte ich gar keine gelegenheit ihm zuvorzukommen.

    das zweitere kann ich mit sicherheit ausschließen

  7. User Info Menu

    AW: Frau hat Lust - ist das abtörnend?

    Hallo Zilan,

    der Partnerersatz kommt in den verschiedensten Konstellationen vor. Am logischsten erschiene das eigentlich bei einer Trennung, aber ich weiß nicht, ob das wirklich eine besonders "anfällige" Situation ist.

    Mir erscheint es sogar wahrscheinlicher, dass ein Junge als Partnerersatz herhalten muss, wenn der Vater zwar anwesend ist, sich aber im Prinzip aus der Partnerschaft schon herausgewunden hat, sie emotional verhärtet oder erkaltet ist.

    Die mir momentan präsenteste und wohl auch schmerzhafteste Version ist allerdings die, dass der Junge von seiner Mutter sogar als eine Art "Gegenspieler" zum Vater aufgebaut wird. Unter anderem darüber lässt sich Arno Gruen in seinem Buch "Der Fremde in uns" aus.
    ..........

    In den meisten Fällen wird der Knabe aber einfach mit Überfürsorglichkeit und Überzärtlichkeit erdrückt - ein wirklicher sexueller Missbrauch soll zwar auch vorkommen, aber ich kann mir das eigentlich nur in ganz prekären Fällen vorstellen. Die Grenzen zum Missbrauch sind aber sicher fließend unter Berücksichtigung des jeweiligen kindlichen Entwicklungsstandes.

    Wenn ein Junge einen großen Teil der Zuwendung der Mutter erfährt, die sie bei ihrem Mann nicht los wird, und zudem ihrer Zuwendungsbedürftigkeit gerecht werden soll, die sie je nachdem sogar einfordert, erreicht sie damit leider in etwa das Gegenteil von dem, was sie vielleicht sogar bewusst erreichen möchte: Er wird nämlich nicht unbedingt beziehungsfähiger, emotional wärmer.

    Er ist viel eher in seiner Entwicklung altersungerecht und rollenmäßig überfordert und wird später womöglich zu entsprechenden Blockaden neigen. Im schlimmsten Fall geht das unverstandene Spiel in seiner eigenen Beziehung von neuem los...

    (Alles mal nur sehr vereinfacht zusammengefasst!)

    ..........

    Mit dem zweiten Teil hob ich eigentlich auf eine gewisse Tendenz bei Männern ab, nicht auf Deinen Partner speziell (auch nicht auf alle Männer). Und zudem mehr auf eine "sexaktive" Rolle der Frau, als auf bestimmte körperliche "Ideale".

    Die von Dir angedeutete Einstellung, dass man(n) sich seine Traumfrau doch zurechtschnitzen lassen könnte, erfüllt mich aber mit Sorge und auch einer gewissen Wut. Ich rege mich ja schon auf, wenn Frauen das selbst wollen und auch noch glauben, das sei ihre freie Entscheidung (was es psychisch so gut wie nie ist).

    Männer, die sowas andeuten, würde ich als Frau abservieren. Man kann den Jungs zwar zugute halten, dass sie der "Werbung" natürlich genauso zum Opfer fallen, wie die Frauen. Nur ungerechterweise betreffen deren eben nicht normale Fantasmen die Männer nur in den seltensten Fällen selbst (z. B. Peniskorrektur). Und von Männern, die ihr Feinkostgewölbe oder ihr Brauereigeschwür absaugen lassen, hört man vergleichsweise auch noch viel zu selten...

    (Aber die "Schlachthäuser" und eine ganze durchgeknallte Industrie arbeiten natürlich längst daran - das ist einer der ganz wenigen Zukunftsmärkte.)
    Va', pensiero, sull'ali dorate... G. Verdi - Nabucco

    Es gibt kein richtiges Leben im falschen. T. Adorno - Minima Moralia

  8. User Info Menu

    AW: Frau hat Lust - ist das abtörnend?

    hallo cygnus!

    Zitat Zitat von Cygnus Beitrag anzeigen

    Die mir momentan präsenteste und wohl auch schmerzhafteste Version ist allerdings die, dass der Junge von seiner Mutter sogar als eine Art "Gegenspieler" zum Vater aufgebaut wird. Unter anderem darüber lässt sich Arno Gruen in seinem Buch "Der Fremde in uns" aus.
    damit hast du wohl ins schwarze getroffen... es herrschte von anfang an ein "krieg" gegen den vater. ich habe ihm auch ein paar mal geraten, jetzt wo er erwachsen wäre, doch mal selber mit ihm (den vater) zu reden. das möchte er nicht.
    da ich selber nicht mit allem einverstanden war, was meine erziehung betrifft, weiß ich dass eine spätere aussprache sehr hilfreich sein kann. auch weil man dann selber verstehen kann wie beide seiten die situation manchmal falsch einschätzen. dass sie nicht alles eingestehen können oder wollen, damit muss man rechenen und dann wiederrum nicht wütend reagieren. auch das habe ich ihm gesagt falls er den kontakt wieder aufnehmen möchte.

    Zitat Zitat von Cygnus Beitrag anzeigen
    In den meisten Fällen wird der Knabe aber einfach mit Überfürsorglichkeit und Überzärtlichkeit erdrückt

    Wenn ein Junge einen großen Teil der Zuwendung der Mutter erfährt, die sie bei ihrem Mann nicht los wird, und zudem ihrer Zuwendungsbedürftigkeit gerecht werden soll, die sie je nachdem sogar einfordert, erreicht sie damit leider in etwa das Gegenteil von dem, was sie vielleicht sogar bewusst erreichen möchte: Er wird nämlich nicht unbedingt beziehungsfähiger, emotional wärmer.

    Er ist viel eher in seiner Entwicklung altersungerecht und rollenmäßig überfordert und wird später womöglich zu entsprechenden Blockaden neigen. Im schlimmsten Fall geht das unverstandene Spiel in seiner eigenen Beziehung von neuem los...
    auch das stimmt.

    Zitat Zitat von Cygnus Beitrag anzeigen

    Die von Dir angedeutete Einstellung, dass man(n) sich seine Traumfrau doch zurechtschnitzen lassen könnte, erfüllt mich aber mit Sorge und auch einer gewissen Wut. Ich rege mich ja schon auf, wenn Frauen das selbst wollen und auch noch glauben, das sei ihre freie Entscheidung (was es psychisch so gut wie nie ist).

    Männer, die sowas andeuten, würde ich als Frau abservieren. Man kann den Jungs zwar zugute halten, dass sie der "Werbung" natürlich genauso zum Opfer fallen, wie die Frauen. Nur ungerechterweise betreffen deren eben nicht normale Fantasmen die Männer nur in den seltensten Fällen selbst (z. B. Peniskorrektur). Und von Männern, die ihr Feinkostgewölbe oder ihr Brauereigeschwür absaugen lassen, hört man vergleichsweise auch noch viel zu selten...

    (Aber die "Schlachthäuser" und eine ganze durchgeknallte Industrie arbeiten natürlich längst daran - das ist einer der ganz wenigen Zukunftsmärkte.)
    mir geht es da ganz genauso.
    wobei ich zugeben muss, früher war ich genauso blind und hatte noch hoffnung, dass ich mich, meinem eigenen idealbild entsprechend, noch entwickeln kann. zum glück sind keine bleibenden komplexe zurückgeblieben, ich bin früh genug wach geworden. die frauen die immernoch einer idealfigur (ich muss leider sagen, die meißten die ich kenne haben immer irgendwas an sich zu bemängeln) hinterherrennen tun mir wirklich sehr leid. wobei ich denke die männer haben da einen nicht zu unterschätzenden teil dazu beigetragen wenn frauen sich nicht "richtig" fühlen.

    DAS habe ich ihm auch schon geagt, dass er froh sein kann wenn ich mit mir zufrieden bin und seine einwände nicht ernst nehme. ich habe ihm auch erklärt, es würde anatomisch gesehen nicht funktionieren! und auch bemerkt, diese vorstellungen wären von der werbung propagiert (und sowieso alles mithilfe von tante photoshop zurechtgemeißelt). er meint nur das wisse er. aber aufhören zu kritisieren kann er nicht. oder "mich aufziehen" wie es neuerdings heißt -.-

    Männer, die sowas andeuten, würde ich als Frau abservieren.

    ja, ich verstehe mich selbst nicht. normalerweise denke ich auch so, aber bei diesem einen bestimmten menschen fällt es mir schwer so radikal zu sein.

    auf jeden fall sehe ich jetzt einiges klarer.

  9. User Info Menu

    AW: Frau hat Lust - ist das abtörnend?

    Zitat Zitat von zilan Beitrag anzeigen
    damit hast du wohl ins schwarze getroffen... es herrschte von anfang an ein "krieg" gegen den vater. ich habe ihm auch ein paar mal geraten, jetzt wo er erwachsen wäre, doch mal selber mit ihm (den vater) zu reden. das möchte er nicht.
    Au weia,

    sowas habe ich auch im Freundeskreis - ich muss sagen, "gehabt". Da spielte auch noch der Großvater mütterlicherseits mit herein.

    Letztlich kam dabei eine ganze Kette von Verachtung heraus:
    • Zuerst Verachtung des Vaters,
    • dann Verachtung der eigenen Partnerin,
    • mit zunehmendem Alter (ihrer Hilfe-Bedürftigkeit) zunehmende Verachtung der Mutter
    • Selbstverachtung
    (Glücklicherweise keine Kinder, sonst würde er die in ihren Loyalitätskonflikten auch noch verachten).

    Ähnliche Fallbeispiele mit Erklärungen der Abläufe und Ursachen finden sich bei Gruen. Sorry, aber: Professionelle Aufarbeitung oder Finger weg.

    Hat er etwa auch noch "das Geld", spielt gerne den Großzügigen und Du bist die Froschprinzessin? Dann wird er irgendwann anfangen aufzurechnen und Dir bei der ersten größeren Krise sagen, er wolle mal seinen Marktwert testen...

    Du siehst momentan ein Symptom - es könnte nach Deinen weiteren Schilderungen eine profunde Persönlichkeitsstörung dahinter stecken.

    _____

    P.S.:
    Zitat Zitat von zilan Beitrag anzeigen
    er meint nur das wisse er. aber aufhören zu kritisieren kann er nicht. oder "mich aufziehen" wie es neuerdings heißt -.-
    Wie gemalt! Nochmal sorry - aber da bricht sich möglicherweise die Verachtung als krankhafter Bestandteil der Persönlichkeit schon Bahn. Pass' bitte auf Dich auf!
    Geändert von Cygnus (10.01.2012 um 00:49 Uhr)
    Va', pensiero, sull'ali dorate... G. Verdi - Nabucco

    Es gibt kein richtiges Leben im falschen. T. Adorno - Minima Moralia

  10. User Info Menu

    AW: Frau hat Lust - ist das abtörnend?

    hallo cygnus,

    vielen dank für die detailierte aufzählung!

    Zitat Zitat von Cygnus Beitrag anzeigen
    Ähnliche Fallbeispiele mit Erklärungen der Abläufe und Ursachen finden sich bei Gruen. Sorry, aber: Professionelle Aufarbeitung oder Finger weg.
    was ist gruen? oder wer? google spuckt nur seiten der grünen (partei oder erde) aus.


    Zitat Zitat von Cygnus Beitrag anzeigen
    Hat er etwa auch noch "das Geld", spielt gerne den Großzügigen und Du bist die Froschprinzessin? Dann wird er irgendwann anfangen aufzurechnen und Dir bei der ersten größeren Krise sagen, er wolle mal seinen Marktwert testen...
    das bestimmt nicht. er ist zwar großzügig, aber ich stehe auf eigenen beinen und verdiene mein eigenes geld.

    Zitat Zitat von Cygnus Beitrag anzeigen
    Du siehst momentan ein Symptom - es könnte nach Deinen weiteren Schilderungen eine profunde Persönlichkeitsstörung dahinter stecken.


    Wie gemalt! Nochmal sorry - aber da bricht sich möglicherweise die Verachtung als krankhafter Bestandteil der Persönlichkeit schon Bahn. Pass' bitte auf Dich auf!
    ich denke zwar schon, dass es da eine menge aufzuarbeiten gibt - bei wem gibt es das nicht - aber wenn, dann ist es nur eine leichte form davon.

    ich habe mich auch quasi selbst am eigenen schopf rausgezogen - und arbeite immer noch an mir. daher denke ich man kann schon auch selbst einiges dazu beitragen alte muster auszubüglen.

Antworten
Seite 1 von 47 12311 ... LetzteLetzte

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •