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  1. User Info Menu

    AW: Blinde Wut / Vetrauensbruch oder nicht?

    Um das mal klarzustellen:

    Gutmensch hat offensichtlich ein etwas grösseres Problem, wenn er nicht in der Lage ist, offen mit einem von ihm (nicht von mir) als Drachen gesehenen Menschen zu sprechen und zu sich selbst zu stehen. Das Urproblem liegt auf seiner Seite, nicht auf ihrer. Klar ist es falsch, blinde Wut herauszubrüllen ohne nachzudenken. Aber er hätte dem entgegenwirken können, wenn er denn ein wenig Rückgrat gehabt hätte. Was natürlich nicht ihren Fehler rechtfertigt... aber er hätte es können, wenn er sich ehrlich für sie interessiert hätte.

    Die Verallgemeinerung von philippinischen Frauen ./. deutschen oder anderen Herkunftsländern spricht für die sogenannte "Masse", nicht für Einzelfälle.

    Klar gibt es türkische toughe Geschäftsfrauen. Aber die meisten Türkinnen dieser Welt laufen eben aus Überzeugung heraus mit Kopftüchern durch das Leben. Wer glaubt etwas anderes? Klar gibt es anschmiegsame deutsche Frauen und platonische Philippininnen, genauso wie schüchterne blasse Italienerinnen und prüde Französinnen, die die muslimische Staatsbürgerschaft angenommen haben. Es gibt auch Kfz-Mechanikerinnen und männliche Erzieher im Kindergarten. Die Welt ist bunt.

    Klar gibt es auch Männer, die im Urlaub mit einer Asiatin flirten und diese platonischerweise zu sich in die Wohnung auf´s Sofa holen, um ihr aus freundschaftlicher Nächstenliebe zu helfen. Klar, gibts alles...

    Und was denkt ihr, auf schätzungsweise wieviel % der hier bei einem Mann nächtigenden Philippininnen trifft ein platonisches Freundschaftsverhältnis zu diesem zu?
    Geändert von Divino (01.09.2008 um 15:16 Uhr)

  2. Inaktiver User

    AW: Blinde Wut / Vetrauensbruch oder nicht?

    Zitat Zitat von Divino
    Um das mal klarzustellen:

    Gutmensch hat offensichtlich ein etwas grösseres Problem, wenn er nicht in der Lage ist, offen mit einem von ihm (nicht von mir) als Drachen gesehenen Menschen zu sprechen und zu sich selbst zu stehen. Das Urproblem liegt auf seiner Seite, nicht auf ihrer. Klar ist es falsch, blinde Wut herauszubrüllen ohne nachzudenken. Aber er hätte dem entgegenwirken können, wenn er denn ein wenig Rückgrat gehabt hätte. Was natürlich nicht ihren Fehler rechtfertigt... aber er hätte es können, wenn er sich ehrlich für sie interessiert hätte.

    Die Verallgemeinerung von philippinischen Frauen ./. deutschen oder anderen Herkunftsländern spricht für die sogenannte "Masse", nicht für Einzelfälle.

    Klar gibt es türkische toughe Geschäftsfrauen. Aber die meisten Türkinnen dieser Welt laufen eben aus Überzeugung heraus mit Kopftüchern durch das Leben. Wer glaubt etwas anderes? Klar gibt es anschmiegsame deutsche Frauen und platonische Philippininnen, genauso wie schüchterne blasse Italienerinnen und prüde Französinnen, die die muslimische Staatsbürgerschaft angenommen haben. Es gibt auch Kfz-Mechanikerinnen und männliche Erzieher im Kindergarten. Die Welt ist bunt.

    Klar gibt es auch Männer, die im Urlaub mit einer Asiatin flirten und diese platonischerweise zu sich in die Wohnung auf´s Sofa holen, um ihr aus freundschaftlicher Nächstenliebe zu helfen. Klar, gibts alles...

    Und was denkt ihr, auf schätzungsweise wieviel % der hier bei einem Mann nächtigenden Philippininnen trifft ein platonisches Freundschaftsverhältnis zu diesem zu?
    Ist mir egal. Es geht einfach darum, dass dieses "anschmiegsame Philippinen" für mich einfach abwertend ist.

    Ich kenne übrigens einige Asiatinnen, die durchaus in der Lage sind auch platonische Beziehungen zu Männern haben und das auch so bleibt, wenn man sich gegenseitig besucht.

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    AW: Blinde Wut / Vetrauensbruch oder nicht?

    "Anschmiegsam" ist nicht abwertend, sondern eine Eigenschaft, die für den einen positive, für den anderen negative Aspekte hat. Offensichtlich ist Frauen dieses Wort im Zusammenhang mit ihnen selbst unangenehmer als Männern. Woher das wohl kommt? Angst vor Identitätsverlust, wenn man allzu anschmiegsam gesehen wird? Angst davor, untergebuttert zu werden? Immer die toughe Seite zeigen wollen?

    Und, ja ich denke, im Grossen und Ganzen sind Philippininnen eben anschmiegsamer als im Grossen und Ganzen Deutsche. Ich meinte wie gesagt nicht den Einzelfall von "einigen" Asiatinnen, die "einige" hier kennen, sondern den grössten Teil der Frauen aus dieser Kultur, für die sie selbst nichts können, weil sie einfach kulturell anders erzogen worden sind. Wohlgemerkt: nicht alle, das sagte ich ja schon.

    Ich finde es allerdings dreist, wenn man ausgerechnet diesen Gutmensch, dessen subtile Denkweise in dem Beitrag offensichtlich ist, zu der verschwindend geringen Zahl deutscher Männer rechnet, der einen ehemaligen asiatischen Flirt rein platonisch auf seinem Sofa platziert. Das klingt für mich schon beinahe naiv.
    Geändert von Divino (01.09.2008 um 20:15 Uhr)

  4. Inaktiver User

    AW: Blinde Wut / Vetrauensbruch oder nicht?

    Zitat Zitat von Divino
    "Anschmiegsam" ist nicht abwertend, sondern eine Eigenschaft, die für den einen positive, für den anderen negative Aspekte hat. Offensichtlich ist Frauen dieses Wort im Zusammenhang mit ihnen selbst unangenehmer als Männern. Woher das wohl kommt? Angst vor Identitätsverlust, wenn man allzu anschmiegsam gesehen wird? Angst davor, untergebuttert zu werden? Immer die toughe Seite zeigen wollen?

    Und, ja ich denke, im Grossen und Ganzen sind Philippininnen eben anschmiegsamer als im Grossen und Ganzen Deutsche. Ich meinte wie gesagt nicht den Einzelfall von "einigen" Asiatinnen, die "einige" hier kennen, sondern den grössten Teil der Frauen aus dieser Kultur, für die sie selbst nichts können, weil sie einfach kulturell anders erzogen worden sind. Wohlgemerkt: nicht alle, das sagte ich ja schon.

    Ich finde es allerdings dreist, wenn man ausgerechnet diesen Gutmensch, dessen subtile Denkweise in dem Beitrag offensichtlich ist, zu der verschwindend geringen Zahl deutscher Männer rechnet, der einen ehemaligen asiatischen Flirt rein platonisch auf seinem Sofa platziert. Das klingt für mich schon beinahe naiv.
    Niemand hier im Forum hat einen Beweis dafür, dass es etwas anderes war als eine platonische Freundschaft.

  5. gesperrt

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    AW: Blinde Wut / Vetrauensbruch oder nicht?

    liebe farbenblind,
    ich bilde mir wirklich was ein auf meine nase: wenn etwas faul ist, rieche ich das meilenweit gegen den wind. es sind winzige details, kleine unstimmigkeiten, wortfetzen....
    auch eifersucht ist für mich sehr nachvollziehbar

    was ist passiert?

    zwei menschen kommen sich im urlaub ziemlich nahe, bleiben in kontakt

    Deutschland ist für ein Mädchen von den Philippinen ein Land der Verheißung . jetzt kennt sie jemanden - ihre einzige chance. Sie fährt. Wie hoch sind ihre ersparnisse? wieviel Geld hat das ticket gekostet? könnte sie sich ein paar wochen hotel leisten? wie arbeit finden? was hätte dein freund tun sollen?

    hätte er dich zuerst gefragt, hätte er mit sicherheit keine hilfe mehr anbieten können. warum kannst du nicht glauben, dass er NUR DAS will?

    viele, vermutlich die meisen hätten die frau an irgend eine organisation weitergereicht und das problem vor ihrer tür gelassen. ich habe größten respekt vor menschen wie deinem freund

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    AW: Blinde Wut / Vetrauensbruch oder nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Niemand hier im Forum hat einen Beweis dafür, dass es etwas anderes war als eine platonische Freundschaft.
    Man braucht keinen "Beweis" dafür, wenn einem das Gefühl sagt, dass etwas unstimmig ist, ohne dass man es sofort genau benennen kann. Kann mir keiner erzählen, dass er im Gefühlsbereich nur nach Beweisen handelt.

    Ein asiatischer Exflirt kann von mir aus noch so platonisch sein, irgendwann ist jedermanns Toleranzgrenze erreicht. Wenn deine da höher liegt: Wunderbar für dich und vor allem deinen Freund. Ich denke allerdings eher, dass deine Denkweise daher so tolerant erscheint, weil sie hypothetisch ist.

    Für mich käme es allerdings darauf an, WIE dieser Besuch gehandhabt wird. Und das hat Gutmensch schonmal grundverdorben. Mit dieser Verhaltensoffenbarung würde ich ihm kein Wort glauben. Das hätte er schon anders anstellen müssen.

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    AW: Blinde Wut / Vetrauensbruch oder nicht?

    Zitat Zitat von Ila
    hätte er dich zuerst gefragt, hätte er mit sicherheit keine hilfe mehr anbieten können. warum kannst du nicht glauben, dass er NUR DAS will?
    Ganz einfach: Aufgrund seines Verhaltens gegenüber der TE. Wie man wunderbar erkennen kann, ist er offensichtlich nicht der Typ für zwischenmenschliche Hilfestellungen.

  8. Inaktiver User

    AW: Blinde Wut / Vetrauensbruch oder nicht?

    Zitat Zitat von Divino
    Man braucht keinen "Beweis" dafür, wenn einem das Gefühl sagt, dass etwas unstimmig ist, ohne dass man es sofort genau benennen kann. Kann mir keiner erzählen, dass er im Gefühlsbereich nur nach Beweisen handelt.

    Ein asiatischer Exflirt kann von mir aus noch so platonisch sein, irgendwann ist jedermanns Toleranzgrenze erreicht. Wenn deine da höher liegt: Wunderbar für dich und vor allem deinen Freund. Ich denke allerdings eher, dass deine Denkweise daher so tolerant erscheint, weil sie hypothetisch ist.

    Für mich käme es allerdings darauf an, WIE dieser Besuch gehandhabt wird. Und das hat Gutmensch schonmal grundverdorben. Mit dieser Verhaltensoffenbarung würde ich ihm kein Wort glauben. Das hätte er schon anders anstellen müssen.

    Mein Gefühl sagt mir auch, dass morgen die Sonne scheint, ob das stimmt weiss ich aber nicht. Ich könnte nicht mit einem Mann zusammensein, dem ich nicht vertrauen kann. Heute z.B. bin ich auf Geschäftsreise und mein Mann trifft sich heute mit einer ehemaligen Studienkollegin, sie ist Französin und Du weisst ja was man über Französinnen sagt

    Nur wegen einem komischen Gefühl würde ich auf jedem Fall meinem Mann nicht die Hölle heiß machen, dazu bedarf es doch einigem mehr. Noch dazu würde ich mich eher fragen, was mich dazu treibt in dieser Situation eifersüchtig oder misstrauisch zu werden. Vorallem dann, wenn der Mann mir bisher keinen Grund für diese Gefühle gegeben hat.

    Ganz ehrlich fand ich die Handhabung dieses Besuchs nicht besonders schlimm und auch den Ablauf desselben nicht.

    Was ich eben nicht verstehen kann, warum macht man die junge Dame schlecht, anstatt den Typen mit dem man ein Problem hat?

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    AW: Blinde Wut / Vetrauensbruch oder nicht?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ich könnte nicht mit einem Mann zusammensein, dem ich nicht vertrauen kann. Heute z.B. bin ich auf Geschäftsreise und mein Mann trifft sich heute mit einer ehemaligen Studienkollegin, sie ist Französin und Du weisst ja was man über Französinnen sagt
    Ja, ich könnte auch nicht mit einem Mann zusammen sein, dem ich nicht vertraue. Das Treffen deines Mannes mit einer Französin ist doch überhaupt nicht damit zu vergleichen! Wenn er sie allerdings bei sich einquartiert, ohne dir etwas davon zu erzählen, noch dazu mit der Begründung, die Schuld seines Verschweigens läge bei dir, dann sähe dein Denken sicher anders aus.

    Nur wegen einem komischen Gefühl würde ich auf jedem Fall meinem Mann nicht die Hölle heiß machen, dazu bedarf es doch einigem mehr.
    Was bedarf es denn "mehr", wann würdest du ihm die Hölle heiss machen?

    Was ich eben nicht verstehen kann, warum macht man die junge Dame schlecht, anstatt den Typen mit dem man ein Problem hat?
    Wer hat denn hier die junge Dame schlechtgemacht?

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    AW: Blinde Wut / Vetrauensbruch oder nicht?

    Ich finde Männer grauenvoll, die nicht den Mumm haben, für sich und ihre Ansichten geradezustehen. Die sich hinstellen, unkonstruktiv handeln und die Schuld dann dem Partner rüberschieben. Weil dieser ja in der Vergangenheit vielleicht irgendwo mal falsch gehandelt hat, intolerant war oder sonstiges. Daraus ziehen sich Herren wie Gutmensch dann das Alibi, ebenfalls völlig daneben handeln zu können, während sie sich auf ihrem Podest ausruhen, dass sie ja "nichts dafür konnten", weil die Partnerin ja "angefangen" hat mit dem illoyalen Verhalten. Ihre Entschuldigung für sich selbst: Sie rastet immer aus/sie reagiert mit Druck/sie ist verletzt - daher schweige ich oder lüge. Was ist das, Kindergarten?

    Sollen sie doch ihre Wünsche vertreten und auch dazu stehen und sich nicht hinterher wundern, dass ihr Auge-um-Auge, Zahn-um-Zahn-Handeln nach hinten losgeht. Wetten, die Partnerin würde sich zügig zu einem Kommunikationswunder entwickeln? Aber nein, dazu sind Männer wie Gutmensch dann doch zu faul...

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