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  1. Inaktiver User

    AW: Er möchte mit der Ex befreundet bleiben

    Zitat Zitat von Divino
    Mehr als ein Flirt, das mag sein. Aber warum ist er deshalb nun BETRÜGER??? Er betrügt doch niemanden, er ist ehrlich. Dass er für seine Ex doch mehr empfindet, als er selbst erwartet hätte, gibt keinen Grund zur Steinigung. Niemand kann die Gefühle eines anderen für sich selbst pachten.

    Wenn er nun bewusst vorgespielt hätte, dass engelchen "die einzige" für ihn ist, und seine Ex ihm sch...egal, und das über Jahre, während er heimlich mit ihr herumsäuselt, ok - das wäre nicht die feine Art.

    Aber dass er nun zugibt, dass er für seine Ex doch mehr empfindet, hat mit Betrug nix zu tun.
    Noch dazu ging das Ganze ja ziemlich schnell. Die Beziehung vorher war sehr lang und beide waren noch nicht lange getrennt als sie neu zusammen gekommen sind. Wenn ich die Zeitschiene im ersten Post richtig verstehe, dann war die Trennung erst im Juni diesen Jahrens.

    Ich sehe das alles eher immer noch als Abnabel- und Kennenlernphase, nicht wirklich als gefestigte Beziehung. Eher auch noch für eine Verliebtheit als für eine wirkliche Liebe.

  2. User Info Menu

    AW: Er möchte mit der Ex befreundet bleiben

    Vor allem finde ich auch nicht soooo verwunderlich, dass für die Ex nach vielen Jahren Beziehung noch viele Gefühle vorhanden sind und u.U. diese Abnabelung länger dauert, als das Einlassen auf eine neue Beziehung.

  3. User Info Menu

    AW: Er möchte mit der Ex befreundet bleiben

    Zitat Zitat von Divino
    Mehr als ein Flirt, das mag sein. Aber warum ist er deshalb nun BETRÜGER??? Er betrügt doch niemanden, er ist ehrlich. Dass er für seine Ex doch mehr empfindet, als er selbst erwartet hätte, gibt keinen Grund zur Steinigung. Niemand kann die Gefühle eines anderen für sich selbst pachten.

    Wenn er nun bewusst vorgespielt hätte, dass engelchen "die einzige" für ihn ist, und seine Ex ihm sch...egal, und das über Jahre, während er heimlich mit ihr herumsäuselt, ok - das wäre nicht die feine Art.

    Aber dass er nun zugibt, dass er für seine Ex doch mehr empfindet, hat mit Betrug nix zu tun.
    ja nu - nur weil einer einen seitensprung in einer beziehung zugibt, oder womoeglich die affaere ganz offen fuehrt, kann man ihn dennoch nicht vom vorwurf des betruegens freisprechen.

    er hat er die ganze zeit was vorgemacht, darum gings doch.

    wenn einer immer noch so intensive gefuehle zu der ex hegt, so soll er das der neuen freundin von vornherein mitteilen, und nicht was von "guter freundschaft" saeuseln. das waere offen und ehrlich. nur wahrscheinlich wuerde die neue freundin sofort die biege machen, was natuerlich auch nicht angenehm ist. also wird lieber zweigleisig gefahren - mit den entsprechenden negativen folgen.

  4. Inaktiver User

    AW: Er möchte mit der Ex befreundet bleiben

    wenn einer immer noch so intensive gefuehle zu der ex hegt, so soll er das der neuen freundin von vornherein mitteilen, und nicht was von "guter freundschaft" saeuseln. das waere offen und ehrlich. nur wahrscheinlich wuerde die neue freundin sofort die biege machen, was natuerlich auch nicht angenehm ist. also wird lieber zweigleisig gefahren - mit den entsprechenden negativen folgen.
    Das würde voraus setzen, dass einem Menschen seine Empfindungen immer klar und bewusst sind, und dass Emotionen ein_eindeutig identifizierbar sein müssten.

    Das halte ich für illusorisch.

    Gerade in Übergangs- und neuen Situationen ist Klarheit häufig nicht gegeben, herrschen sehr gemischte Gefühle, Verwirrung, ein Konglomerat aus Wünschen, Hoffnungen, Ängsten und Widerständen gegen Veränderungen vor.

    Fairer wäre es sicher, dies zu thematisieren, und keine verbindlichen Beziehungen einzugehen, bis man sich selbst wieder deutlicher spürt. Aber gerade das ist vielleicht gar nicht möglich, und zudem häufig überlagert von rationalen Überlegungen, den Dingen, Handlungen und Haltungen, von denen man denkt, dass sie sein SOLLTEN, und nicht zuletzt einem grossen Bedürfnis nach Halt und Sicherheit.

    Übergänge sind schwer auszuhalten. Wir möchten nicht trauern, sondern lieber gleich neu anfangen. Das funktioniert in der Praxis allerdings nicht, wir zahlen früher oder später einen Preis dafür. Die Phase des nicht Fisch, nicht Fleisch seins hilft uns letztlich dabei, uns wieder neu zu finden, aber sie ist eine sehr harte Zeit, und ich finde es nachvollziehbar, dass viele Menschen dabei nach "Ankern" greifen, auch wenn das eben anderen gegenüber nicht ganz fair ist.

    Grüssle
    Seawasp

  5. Inaktiver User

    AW: Er möchte mit der Ex befreundet bleiben

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Das würde voraus setzen, dass einem Menschen seine Empfindungen immer klar und bewusst sind, und dass Emotionen ein_eindeutig identifizierbar sein müssten.

    Das halte ich für illusorisch.

    Gerade in Übergangs- und neuen Situationen ist Klarheit häufig nicht gegeben, herrschen sehr gemischte Gefühle, Verwirrung, ein Konglomerat aus Wünschen, Hoffnungen, Ängsten und Widerständen gegen Veränderungen vor.

    Fairer wäre es sicher, dies zu thematisieren, und keine verbindlichen Beziehungen einzugehen, bis man sich selbst wieder deutlicher spürt. Aber gerade das ist vielleicht gar nicht möglich, und zudem häufig überlagert von rationalen Überlegungen, den Dingen, Handlungen und Haltungen, von denen man denkt, dass sie sein SOLLTEN, und nicht zuletzt einem grossen Bedürfnis nach Halt und Sicherheit.

    Übergänge sind schwer auszuhalten. Wir möchten nicht trauern, sondern lieber gleich neu anfangen. Das funktioniert in der Praxis allerdings nicht, wir zahlen früher oder später einen Preis dafür. Die Phase des nicht Fisch, nicht Fleisch seins hilft uns letztlich dabei, uns wieder neu zu finden, aber sie ist eine sehr harte Zeit, und ich finde es nachvollziehbar, dass viele Menschen dabei nach "Ankern" greifen, auch wenn das eben anderen gegenüber nicht ganz fair ist.

    Grüssle
    Seawasp
    So sehe ich das auch. Als Engelchens Beziehung angefangen hat, war er noch sehr frisch getrennt. Aus meiner Sicht ist es eher wahrscheinlich, dass er sich seiner Gefühle gar nicht so bewußt war. Ich sehe in seinem Verhalten auch nicht wirklich einen aktiven Betrug, eher dass er sich selbst seiner Gefühle nicht so bewußt war/ist.

    Noch dazu ging die Beziehung zwischen Engelchen und ihrem Freund ja auch nicht wirklich lang. Es war für mich noch so etwas wie eine Verliebtheits- / Kennenlernphase.

    Ich habe zumindest immernoch nicht das Gefühl, dass er sie bewußt hintergangen und aktiv betrogen (ob jetzt körperlich oder emotional) hat. Zudem glaube ich, dass Engelchens deutliche Eifersucht, dabei auch eine Rolle gespielt hat.

  6. User Info Menu

    AW: Er möchte mit der Ex befreundet bleiben

    Vielleicht hatte die Eifersucht auch einen Grund:

    Das Gefühl, daß er (noch?) nicht "ganz" bei ihr war und das gleichzeitige Verdrängenwollen dieser Ambivalenz. Wenn Engelchen so etwas gespürt hat finde ich es relativ normal, eifersüchtige Gefühle zu haben. Da paßten Bedürfnisse nicht zusammen, und diejenige die daran nichts ändern konnte hat sich dann eben mehr als nur unwohl gefühlt.

    Die Konsequenz aus allem ist gezogen, die Beziehung beendet.

    Ich kenne niemanden, der gerne eifersüchtig ist. Diese Gefühle sind nagend, destruktiv und prägen eine Beziehung negativ.

    Woltera
    Das Leben hat keine Generalprobe, wir sind mitten im Auftritt!!

  7. User Info Menu

    AW: Er möchte mit der Ex befreundet bleiben

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Das würde voraus setzen, dass einem Menschen seine Empfindungen immer klar und bewusst sind, und dass Emotionen ein_eindeutig identifizierbar sein müssten.

    Das halte ich für illusorisch.
    es geht hier einfach um die ehrlichkeit. der neuen freundin vormachen, dass die alte sache abgeschlossen sei, wenn sie es in wirklichkeit doch nicht ist, ist nicht ehrlich. und in diesem fall war es von vornherein ersichtlich, dass der mann mit der ex doch noch nicht abgeschlossen hatte. sein fehler lag darin, nicht dazu zu stehen, sondern es zu leugnen.

  8. User Info Menu

    AW: Er möchte mit der Ex befreundet bleiben

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ich habe zumindest immernoch nicht das Gefühl, dass er sie bewußt hintergangen und aktiv betrogen (ob jetzt körperlich oder emotional) hat.
    er war unaufrichtig, ganz einfach. und er hat ihr damit unnoetiges leid zugefuegt.

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Zudem glaube ich, dass Engelchens deutliche Eifersucht, dabei auch eine Rolle gespielt hat.
    ach quark. wenn sie schweigend alles erduldet haette, haette das an den gefuehle gegenueber seine ex kein stueck geruettelt.

  9. Inaktiver User

    AW: Er möchte mit der Ex befreundet bleiben

    Zitat Zitat von Sonderzeicen
    es geht hier einfach um die ehrlichkeit. der neuen freundin vormachen, dass die alte sache abgeschlossen sei, wenn sie es in wirklichkeit doch nicht ist, ist nicht ehrlich. und in diesem fall war es von vornherein ersichtlich, dass der mann mit der ex doch noch nicht abgeschlossen hatte. sein fehler lag darin, nicht dazu zu stehen, sondern es zu leugnen.
    Und Du hast also in seiner Haut gesteckt, um das beurteilen zu können, ja?

    Halte ich für sehr vermessen.

    Mir ist es in meinem Leben bisher durchaus schon mehrfach passiert, dass ich gar nicht konkret hätte sagen können, was gerade nicht stimmig ist. Ich habe manche Dinge erst wirklich überblickt im Sinne von: wirklich in ihrer Tragweite EMPFUNDEN, nachdem ich eine Entscheidung getroffen hatte.

    Und vielleicht (widerwillig) feststellen musste: Nein, so geht es nicht, das fühlt sich für mich nicht richtig an.

    Es ist nicht leicht, sich, und noch schwerer, dies dann betroffenen Menschen einzugestehen.

    Mit Ehrlichkeit hat das erst in dem Moment zu tun, in dem man wirklich benennen kann, was da abläuft. Das ist zuvor aber häufig diffus, und das kann man niemandem zum Vorwurf machen.

    Grüssle
    Seawasp

  10. Inaktiver User

    AW: Er möchte mit der Ex befreundet bleiben

    Zitat Zitat von Sonderzeicen
    er war unaufrichtig, ganz einfach. und er hat ihr damit unnoetiges leid zugefuegt.



    ach quark. wenn sie schweigend alles erduldet haette, haette das an den gefuehle gegenueber seine ex kein stueck geruettelt.
    Vielleicht war er nicht unaufrichtig, sondern sich selbst nach der langen Beziehung und der erst kurzen Trennungszeit einfach noch nicht ganz seiner eigenen Gefühle bewußt.

    Ach Quark? Soso und Du kannst also in die Köpfe anderer Menschen schauen? Ich habe selbst schonmal so eine Beziehung mit einem sehr eifersüchtigen Partner gehabt und da hat mich die Eifersucht dann schon in meinen Gefühlen stark beeinflusst.

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