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  1. User Info Menu

    AW: Er gibt anderen Frauen zu viel Macht.

    Zitat Zitat von Tabea
    Hanna, DU findest es unangemessen!

    Liebt er Dich?
    Fühlst Du Dich geliebt?
    Macht er Dir Komplimente?
    Seid Ihr Euch nah?

    Tabea
    Liebt er Dich? Ja, da bin ich mir sicher.
    Fühlst Du Dich geliebt? Meistens.
    Macht er Dir Komplimente? Ähm...geht so. Nicht direkte. Dafür aber sehr häufig Aufmerksamkeiten.
    Seid Ihr Euch nah? Ja.

  2. User Info Menu

    AW: Er gibt anderen Frauen zu viel Macht.

    Zitat Zitat von mondfisch
    Ich denke, ich hätte mir schon die allererste Auseinandersetzung zu Herzen genommen. Und bei dieser Vorgeschichte, den vielen Streits, der Paarberatung... würde ich sogar damit rechnen, dass mein Mann mich verlässt.

    Ja, ich denke ich hätte versucht mein Verhalten zu ändern. Denn bei der Beratung war es ja auch offensichtlich so, dass der Mann der TE die Flirts grundsätzlich einräumt. Damit hat er ja zugegeben, dass die Wahrnehmung der TE richtig war.

    Ich würde mein Verhalten runterschrauben wenn ich sehen würde, dass es meinen Partner so verletzt und täte ich das nicht, müsste ich kurz oder lang damit rechnen, das er mich verlässt. Solch ein Ultimatum hätte meiner Meinung nach schon viel früher gestellt werden sollen.
    Hallo mondfisch, da hast Du mit Sicherheit Recht. Also jetzt nicht unbedingt mit dem Ultimatum (wie gesagt, das ist mir zu heftig und es wäre äußerst halbherzig, ich will ihn ja gar nicht verlieren). Aber dass ich VIEL zu spät mal auf den Tisch gehauen habe. Das 'schleift sich' ja dann geradezu ein.

  3. Inaktiver User

    AW: Er gibt anderen Frauen zu viel Macht.

    [QUOTE=Hanna_HH]Hallo Tabea,


    @ bujo Ja, er braucht volle Bestätigung. Er kann es kaum ertragen, nicht im Mittelpunkt zu stehen.
    Das ist neben der Flirterei ja auch so ein Punkt: Dass er mir auch Freunde 'abspenstig' macht. Er ist wie gesagt enorm witzig und charmant. Es ist schon wiederholt vorgekommen, dass mich (meine!) Leute besucht haben und er sich so präsent gemacht hat, dass ich irgendwann wie Luft war. Für alle Beteiligten. Er dreht dann völlig am Rad.
    Und genau dieses 'zum Deppen machen' macht mich ja auch völlig krank. Ich will schließlich einen souveränen, starken Mann an meiner Seite, der es nicht nötig hat da sonst was abzuziehen und alle bekommen es genau mit. Mir ist das echt total peinlich.


    Das wird er wahrscheinlich nie werden.

    LG bujo

  4. User Info Menu

    AW: Er gibt anderen Frauen zu viel Macht.

    @hanna...

    ich bin ja damals weggegangen, weil ich merkte ich fahre ständig Achterbahn....
    die Nähe, die Aufmerksamkeit, das Gefühl geliebt zu werden, war ja in unseren 4 Wänden da...
    eben ..sobald nach draussen, hatte ich weder Nähe noch seine Aufmerksamkeit noch das Gefühl geliebt zu werden..
    die zwei Dinge konnte ich definitiv nicht zusammenbringen...

    für mich ist Stabilität sehr wichtig und ich muss auch spüren, dass ich einen Menschen vor mir habe, der authentisch ist..

    Ich habe damals begriffen, dass er so ist wie er ist, die Liebe war damals allerdings einfach irgendwann mal weg...als ich merkte er ist ein einfältiger Typ, dem es nur um sich geht..
    mir kamen irgendwann mal sein Liebe zeigen wie nicht auf mich gerichtet vor, sondern gerade durch seine Liebenswürdigkeit zuhause, hatte ich eher das Gefühl er macht das für SICH...
    was für ein toller Kerl er ist..er muss mir was beweisen, aber nicht weil er mich als Mensch liebt...

    das ist ja nun alles bei Dir nicht vorhanden, du fühlst Dich geliebt, ihr seid euch nah, mit den Komplimenten haperts...das war damals bei uns auch so.....Aufmerksamkeiten hoch 5 , jedoch niemals ein Wort, bist du schön, oder mir gefallen deine Haare oder sonstiges...
    das war schon ein Problem, weil ich dann das Gefühl bekam, ich gefalle sehr vielen anderen Männern aber bin nicht SEIN Typ..

    ich finde in dem Zusammenhang gerade Komplimente sehr wichtig..
    was fängt man mit einer mitgebrachten Tafel Schokolade (die man am liebsten isst) an, wenn 1 Stunde später draussen eine andere Frau angebaggert wird, als ob sie die schönste Königin ist...

    In den Zeiten als ich sehr bei mir war, hatte ich dann auch nicht das Gefühl von Abstand, dass mir das nichts mehr ausmachte sondern wie bei Dir....SO ETWAS muss ich mir nicht antun, ich gehe.....was natürlich auch mit der Peinlichkeit zu tun hatte, so einen Mann will ich als selbstbewusste starke Frau nicht..
    also um so mehr BAUCH, so weniger Liebe zu ihm..

    ich denke in solch einem Dilemma bist Du auch...

    Trotzdem ich ihn verlassen habe, denke ich dass dies der einzige Weg ist...Dich selbst lieben (hört sich immer so pseudopsycho an)
    ruhig werden, in Dir selbst ruhen...aus den Situationen gehen, also
    letztlich ihn genauso wie Luft behandeln...ihn GAR NICHT mehr darauf ansprechen, das Gespräch bewusst an sich ziehen..
    genauso handeln als ob dein Mann ein Mensch wäre in diesem Moment, der dir auf die Nerven geht....

    Ich bin mir 100 pro sicher,dass er Deine "Aufmerksamkeiten", also dass Dir das alles auffällt, Du Dich damit quälst, BRAUCHT um von Dir Bestägigung deiner Liebe zu haben..nicht bösartig...aber wie ein kleiner Junge....
    Auch bin ich mir sicher (das zeigt auch das Verhalten danach, "du spinnst usw.), dass die genau wissen was sie da gerade tun...
    ich nenne das mal eine Art der passiven Aggression...

    wenn dies wegfällt, warte ab was dann passiert!
    denn in solchen Situationen nach Nähe suchen ist falsch, er entzieht sich dieser, also wieso dann nicht selbst den Schritt weg von ihm machen....
    und das immer wieder..ich bin nach wie vor der Überzeugung, dass solche Männer diese Bestätigung danach von der Partnerin auch brauchen..vielleicht hat Dein Mann Verlustangst....und ist nie richtig bei Dir angekommen....

    Ich würde es einfach mal wagen, das Ruder in solchen Situationen rumzureissen, ganz bewusst Deine Freundin anzusprechen, das Gespräch vollkommen an Dich ziehen...so wie er das dann macht, ihm ins Reden reinfallen, ihn nicht ausreden lassen usw......
    ihn blamieren...

    Zu Deiner aktuellen Geschichte, hm..das ist komisch..erst signalisiert dir diese Frau...ich habs gemerkt und kümmere mich bewusst um DICH, will dich kennenlernen, lass ihn auflaufen..

    dann bittet sie Deinen Mann um Hilfe....schafft Kontakt mit ihm..
    hoffe nicht dass dies ein kleines Spielchen von ihr wird...


    bei mir kommt gerade ein Haufen Erinnerungen hoch obwohl es schon 10 Jahre her ist...wahrscheinlich hab ich da auch noch etwas aufzuarbeiten...

    Auf jeden Fall würde ich Dir raten, Deinen Fokus von ihm abzuziehen, genau in dem Moment BEVOR er seine Flirtereien beginnt....also ihr geht weg, raus und Du nimmst Dir vor, Deinen Mann einfach stehen zu lassen (falls mehrere Personen im Raum), wenn ihr nur zu 3. seid (mit Freundin) bewusst Themen ansprechen, die nur Dich und die Freundin interessieren, ihn links liegen lassen..
    Falls Freundin nicht darauf eingeht, den Raum verlassen....
    um Deine Grenzen zu wahren..
    ich denke erst dann begreift er etwas...
    puh ist das lang geworden..


    ganz viele grüsse und einen schönen Tag
    wünscht

    Rain
    Geändert von raini40 (23.04.2008 um 08:04 Uhr)
    _______________________________________
    Das Glück besteht nicht darin, dass du tun kannst, was du willst, sondern darin, dass du auch immer willst, was du tust

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    AW: Er gibt anderen Frauen zu viel Macht.

    Zitat Zitat von Inaktiver User

    Das wird er wahrscheinlich nie werden.

    LG bujo
    Irgendwie gibt man ja die Hoffnung nicht auf ...

    @ rain Ich kann wirklich jeden Satz nachvollziehen, den Du schreibst. Du hattest definitiv ein ähnliches 'Exemplar'

    Ich bekomme das auch schwer zusammen. Und ja - Komplimente fehlen mir auch. Man fragt sich tatsächlich irgendwann, warum einen der andere liebt - für einen selber, oder weil man 'stark' ist, oder weil man 'da' ist oder wieso. Neulich sagte mal ein (entfernter) Freund von mir (im Suff): Dein Mann weiß überhaupt nicht, mit wem er da überhaupt zusammen ist. Das hat mich sehr getroffen.

    Zu sämtlichen Möglichkeiten, die Du als Reaktion gesagt hast: Habe ich alle schon durch. Ich habs völlig ignoriert, dann kam er danach/auf dem Nachhauseweg und war sehr kuschelig. Ich ja nun mal so GAR nicht. Ich habe Ärger gemacht hinterher - dann ist er total wütend. Einmal habe ich ganz klar gemacht, dass ICH mich jetzt unterhalte und nicht Statistin bin. Da hat er sich betrunken und ist wortlos ohne Verabschiedung von der Party verschwunden. Das mit 'ganz bewusst' .. da komme ich mir immer so blöde vor. Schon mal sowieso, wenn die Freundin dann nicht dementsprechend reagiert. Häufig ist es so, dass er die Leute so bezirct, dass er sie .. ähm ... in der 'Hand' hat? Will sagen: Sobald er dann was sagt, ist die Aufmerksamkeit eben auch wirklich voll bei ihm. Es finden natürlich alle total toll, sich mit ihm zu unterhalten - klar - wenn er sie mit soviel Aufmerksamkeit beschenkt. Außerdem ... das ist sicherlich ne Meise von mir ... tut er mir dann fast leid, wenn ich mal das Ruder übernehme.

    Den Begriff 'passive Aggression' finde ich total interessant. Ich komme mir nämlich auch immer so blöd vor, weil es ja immer ICH bin, die (aktiv) 'Ärger' macht, schmollt, sauer ist, verletzt ist. Ich kam mir zwischendurch echt vor wie eine keifende Furie. Da kamen natürlich auch die Kommentare wie 'Du spinnst jedes mal rum nach sowas. Du hast immer was zu meckern. Du hast echt ne Meise'. Damit ist der schwarze Peter jedes mal bei mir. Weil er ja nicht aktiv einen Streit oder sonstiges anfängt oder mein Verhalten kritisiert. Das bin ja immer ich.

    Mit der Frau: Tja, ein wenig hat mich das jetzt auch getroffen, muss ich ganz ehrlich sagen. Mein spontaner Gedanke dazu war 'Noch eine weg von meiner Liste, die er sich rübergezogen hat'. Auf der anderen Seite hat sie sich auf dem Band so derart häufig überzogen dafür entschuldigt und fast kindlich klein gemacht, dass auch das mir schon wieder ein total seltsames Gefühl gibt. Bei IHM hat sie sich jedenfalls nicht entschuldigt für die Anfrage. Wohl eher bei mir. Was soll das.

    Heute Abend haben wir mal wieder Härtetest. Wir sind bei meiner Familie eingeladen. Da liegt (natürlich) auch der gesamte Ursprung meiner Probleme mit Frauen. Meine Schwester und meine Mutter haben ihr Leben lang so eine Art Front gegen mich gebildet und müssen mich auch 'kleinhalten'. Und - das hat schon zu ganz heftigen Sachen geführt - sie nutzen dann die Schwächen meines Mannes für sich aus. Ziehen ihn eben auch auf ihre Seite, lassen sich von ihm hofieren etc. Mein Mann merkt das nicht bzw. macht das voll mit. Sie machen ihn dann zum verlängerten Arm gewissermaßen. Insgesamt habe ich mich sehr von ihnen zurückgezogen und mir geht es gut damit. Wenn er dabei ist, wird er zu meiner Achillessehne. Macht das Sinn? Ich bin noch am überlegen - bis jetzt hatten wir bis auf einmal jedes mal eine Woche lang dicke Luft hier nach Familientreffen mit meiner Familie. Weil er dann meine Schwester hofiert, meine Mutter hofiert. Meine Familie findet ihn ja total toll. Kein Wunder. Mit ihm können sie fast als Instrument das dann weiterführen, was sie schon immer gemacht haben: Zeigen, dass ich weniger wichtig bin als sie. Sein Verhalten dann (er weiß, wieviel Ärger ich mit den beiden habe. Er weiß, dass das hochexplosiv ist. Er weiß, dass ich möchte, dass er deutlich zu MIR steht. Und trotzdem dreht er fast durch, wenn meine Schwester das Wort an ihn richtet.) ist für mich Hochverrat. Nach solchen Abenden brauche ich ewig, um mich wieder aufzurichten. Dann hat er - an der Wurzel des ganzen Übels - allen ganz deutlich gezeigt, dass alle anderen wichtiger sind als ich. Wenn sie dann mit ihm 'fertig' sind, darf ich mit ihm nach Hause.
    Ich bin noch am überlegen, ob ich das absage bzw. sage, dass ich da alleine hinfahre. So einen Schlag unter die Gürtellinie kann ich gerade mal gar nicht vertragen.

    Arghs.

    Lieben Gruß
    Hanna
    Geändert von Hanna_HH (23.04.2008 um 08:54 Uhr)

  6. Inaktiver User

    AW: Er gibt anderen Frauen zu viel Macht.

    Hofieren? Seltsame Wortwahl...

    Irgendwie tut mir dein Mann leid. Du wachst so eifersüchtig über seine ausschließliche Aufmerksamkeit - erklärst ihn für peinlich (wobei ja die Einzige, die ihn peinlich findet und meint, daß er "überdreht", wohl du bist? Die anderen finden ihn toll, incl. deiner Freunde... was dich wieder eifersüchtig macht, weil DU nicht diejenige bist, die im Mittelpunkt steht!?)

    Vielleicht solltest du wirklich mehr deinen Fokus auf dich lenken... an deinem Selbstbewusstsein arbeiten...

    Wünsche dir viel Glück
    magnummysterium

  7. Inaktiver User

    AW: Er gibt anderen Frauen zu viel Macht.

    So sehe ich das auch.

    Ich möchte auch nicht mit Argusaugen überwacht werden, da könnte ich auch nicht mehr locker sein...

    Versuch doch einfach weniger auf ihn zu sehen, guck mehr auf dich.

    dharma

  8. User Info Menu

    AW: Er gibt anderen Frauen zu viel Macht.

    Hallo magnum,

    hofieren ist das richtige Wort dafür. rain sprach ja auch schon von 'die anderen zur schönsten Königin machen'. Das ist genau das.

    Und nein - sorry. Das stimmt so einfach überhaupt gar nicht. Ich wache nicht eifersüchtig über seine ausschließliche Aufmerksamkeit. Das würde mir ehrlich gesagt eher auf die Nerven gehen. Ich mag nur nicht, wenn er sich sobald andere dabei sind voll und ganz auf jemanden (bevorzugt Frau) stürzt und so tut, als ob er gerade den Diamanten des Jahrhunderts entdeckt hat. Und ja, das finde ich echt peinlich.

    Und dass er mich plattmacht in Gegenwart von anderen. Und in meinen Gebieten regelrecht 'wildert'.
    Wenn wir bei seinen Leuten sind, würde ich nicht im Traum darauf kommen, mich so zu benehmen: Ihn platt machen, über ihn drüberreden, mir dann einen von seinen Leuten schnappen und den anflirten.

    Und natürlich möchte ich auch mal im Mittelpunkt stehen - zumindestens mit/bei meinen Freunden. Und nein, ich bin nicht die Einzige, der das auffällt. Nur die touchiert es natürlich nicht emotional, mich schon.

    Lieben Gruß
    Hanna

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    AW: Er gibt anderen Frauen zu viel Macht.

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    So sehe ich das auch.

    Ich möchte auch nicht mit Argusaugen überwacht werden, da könnte ich auch nicht mehr locker sein...

    Versuch doch einfach weniger auf ihn zu sehen, guck mehr auf dich.

    dharma
    Seht Ihr, genau das meinte ich. Er dreht völlig auf in meiner Gegenwart, macht mich völlig platt zum Teil (auch verbal, lässt mich nicht aussprechen etc.), flirtet rum, drängelt sich in den Mittelpunkt, hofiert (noch mal - das IST das richtige Wort) andere Frauen, meine Freundinnen.

    Aber wenn mich das stört, bin ICH diejenige, die an sich arbeiten muss und ein Problem hat.

    Nein, ich überwache ihn nicht mit Argusaugen. Aber ich beobachte ihn natürlich. Schon allein aus dem Grund, weil er dann überhaupt nicht zu übersehen ist!

    Und natürlich kommt da dann das (völlig berechtigte) Argument, warum ich mir das überhaupt antue, warum ich mich nicht einfach trenne und mir jemand suche, der das nicht betreibt. Aber die Gründe dafür habe ich ja schon genannt (die vielen schönen anderen Seiten, die er hat und die wir gemeinsam haben). Und genau in der Klemme stecke ich.
    Und ich denke, dass sein Verhalten NICHT in Ordnung ist. Und sehe es nicht ein, warum ich jetzt an MIR arbeiten muss, damit mein handfestes Gefühl dazu endlich verstummt. Er ist, wenn er so 'abgeht' überhaupt nicht mehr er selber und völlig außerhalb von sich (auch das hat er zugegeben). Das mag man sich einfach nicht mit angucken.
    Ich denke mal, da geht es nicht darum, dass ich 'an mir arbeite', damit mich das nicht mehr stört (ganz ehrlich: ich könnte mir keine Partnerin vorstellen, die das nicht stört!). Sondern darum, ob mir das diese Beziehung wert ist. Und ob man da nicht doch - beide - dran arbeiten kann.

    Gruß
    Hanna
    Geändert von Hanna_HH (23.04.2008 um 09:22 Uhr)

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    AW: Er gibt anderen Frauen zu viel Macht.

    Zitat Zitat von Hanna_HH
    @ bujo Ja, er braucht volle Bestätigung. Er kann es kaum ertragen, nicht im Mittelpunkt zu stehen.
    Das ist neben der Flirterei ja auch so ein Punkt: Dass er mir auch Freunde 'abspenstig' macht. Er ist wie gesagt enorm witzig und charmant. Es ist schon wiederholt vorgekommen, dass mich (meine!) Leute besucht haben und er sich so präsent gemacht hat, dass ich irgendwann wie Luft war. Für alle Beteiligten. Er dreht dann völlig am Rad.
    Und genau dieses 'zum Deppen machen' macht mich ja auch völlig krank. Ich will schließlich einen souveränen, starken Mann an meiner Seite, der es nicht nötig hat da sonst was abzuziehen und alle bekommen es genau mit. Mir ist das echt total peinlich.
    Ich bekomme das noch nicht so ganz zusammen. Einerseits schreibst Du, dass er witzig und charmant ist, andererseits, dass er sich zum Deppen machen. "Zum Deppen machen" würde ich bei Leuten sagen, die ständig versuchen, krampfhaft im Mittelpunkt zu stehen, aber es nicht so recht hinbekommen. Dann verzweifelt ein schlechtes Witzchen nach dem anderen reißen oder in anderen Aktionismus verfallen, damit sich die Aufmerksamkeit ja nicht abwendet. Würde sie aber ohne Aktionismus, denn sie sind eben nicht unterhaltsam.

    Dein Mann scheint sich aber für die Aufmerksamkeit gar nicht so viel Mühe geben zu müssen, der ist witzig und charmant. Quasi von alleine. Es gibt so Leute, die sind dann eben Mittelpunkt. Aber keine Deppen, denn alle anderen scheinen ihm gerne die Aufmerksamkeit zuzuwenden, im Gegensatz zum Deppen scheint das bei ihm angenehm zu sein.

    Was ist für Dich das "depperte" an seinem Verhalten?

    Grüße,
    Edelherb

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