UNd noch ein Gedanke:
Du wunderst Dich, warum Du noch solche "wut" oder Resentiments hast wegen "alter vorfälle" ...
Vielleicht weil Du noch nicht ein Verstehen, ein Nachvollziehen bei Deinem Mann entdeckt hast. Eben WEIL er es nicht versteht, nicht nachvollzieht und nicht nachfühlt.
Eben WEIL er es nicht (ein-)sieht!!!
Ein leicht geändertes Verhalten Deines Mannes heißt nicht automatisch, daß er es jetzt eingesehen hat, sprich er selber zu dem Schluß gekommen ist, daß es Quatsch ist, was er getan hat und tut. Es kann auch einfach nur die Erkenntnis sein, sich zu mildern um Dich zu halten/Dir einen Gefallen zu tun.
Darin liegt aber ein eklatanter Unterschied zu einer gemeinsamen stabilen und gesunden Lösung des Problems.
Lavina
P.S: Das er Dir nach wie sagt: Du übertreibst... nun das zeigt eben doch diese Diskrepanz eurer Betrachtungsweisen der und eurer EMPFINDUNGEN in solchen Situationen!
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23.04.2008, 10:04
AW: Er gibt anderen Frauen zu viel Macht.
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23.04.2008, 10:05
AW: Er gibt anderen Frauen zu viel Macht.
Wie gesagt ich hätte früher nie gedacht, dass es solche Männer überhaupt gibt. :)
Zitat von Inaktiver User
Meinem Mann habe ich (meist in unschönen Szenen) ein paar Schüsse vor den Bug gegeben - gerade deswegen, weil ich in solchen Dingen keine große Geduld und Leidensbereitschaft an den Tag legen kann. Das weiß er hoffentlich auch - und hat sein Verhalten auch überdacht.
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23.04.2008, 10:05
AW: Er gibt anderen Frauen zu viel Macht.
Habe ich versucht zu erklären, tabea. Meine Schwester hält mich klein. Die einzige Art für mich, damit umzugehen ist Distanz zu ihr. Erstens um mich zu schützen. Zweitens um zu zeigen, dass ich so nicht (mehr) mit mir umgehen lasse.
Zitat von Tabea
Mein Mann kennt die ganze Vorgeschichte. Ich empfinde es als illoyal, dass er sie dann auch noch auf einen Sockel hebt bei solchen Zusammentreffen. Ich wills nicht genau beschreiben, glaub mir bitte einfach, dass er das tut.
Mal ganz ehrlich, Tabea. Wenn jemand Deinem Mann wiederholt voll eine reingehauen hätte. Immer wieder. Immer wieder. Und Du weißt das. Gehst Du dann ernsthaft mit demjenigen noch einen Wein zusammen trinken oder machst auf beste Freundin von dem? Während Dein Mann daneben sitzt und zu demjenigen, der ihn geschlagen hat Distanz wahren will? Und Du sitzt da und amüsierst Dich königlich mit dem 'Schläger' und gibst ihm das Gefühl, er ist der Größte?
Und DAS ist nicht unangemessen????Geändert von Hanna_HH (23.04.2008 um 10:08 Uhr)
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23.04.2008, 10:08Inaktiver User
AW: Er gibt anderen Frauen zu viel Macht.
Zitat von Hanna_HH
Hanna,
es gehören zum "kleinhalten" immer ZWEI! Der eine der kleinhält und der andere der sich das gefallen läßt!!
Mir tuts in der Seele weh zu hören wie du dich behandeln läßt wirklich. Tabea sagte es so schön: zeigs Ihnen!!
Dharma
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23.04.2008, 10:10
AW: Er gibt anderen Frauen zu viel Macht.
Zitat von Inaktiver User
Ich möchte Dir das nochmal ans HERZ legen!!!
UNd auch nohcmal die Frage von Tabea stellen: "Knabberst Du alleine oder knabbert Ihr zusammen?" Ich kriege das Gefühl. daß Du da mehr oder weniger alleine dran knabberst.
Er knabbert zwar indirekt mit - also an den Auswirkungen, wie Deine "schlechte Laune, Wut, Unlust ...etc". ber setzt ihr Euch zusammen mit dem Problem auseinander? Seid ihr ZUSAMMEN auf Lösungssuche???
Ansonsten gilt es wirklich Mediterranee's Ratschlag zu beherzigen: Achte auf Deine Würde, Deine Grenzen, und laß keine Rücksichtslosigkeit Dir und Deinen Gefühlen gegenüber zu.
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23.04.2008, 10:14
AW: Er gibt anderen Frauen zu viel Macht.
Mal ganz ehrlich Hanna:
Zitat von Hanna_HH
zu einem, der mich so verletzt hat, gehe ICH nicht mehr hin, mit dem setze ICH mich nicht mehr an einen Tisch!
Nein, ich finde es nicht unangemessen.
TabeaBis auf Weiteres a.D.
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23.04.2008, 10:21
AW: Er gibt anderen Frauen zu viel Macht.
Zitat von Hanna_HH
Ist es nicht unangemessen, daß DU nicht Deine Grenzen ziehst, DEINE Würde achtest, auf DEINE GEFÜHLE achtest ??? *Frag ich mal ganz provokativ*
... WENN es schon DEIN MANN NICHT MACHT !!!
Das wäre mein 1. Schritt, auf mich achten bzw. Grenzen ziehen!
UNd erst der 2. Schritt wäre dann: WIE gehe ich mit (m)einem Mann um, der meine Gefühle, Grenzen und Würde nicht achtet.
(Da bin ich mir nämlich garnicht sooo sicher, daß er (wenn Du Dich selber achtest) nicht auch anfängt Dich und Deine Gefühle/Grenzen zu (be)achten.
Lg, Lavina
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23.04.2008, 10:33
AW: Er gibt anderen Frauen zu viel Macht.
[QUOTE=lavina] ... WENN es schon DEIN MANN NICHT MACHT !!!
(Off topic vielleicht)
Präzisierend:
Hiermit meine ich folgendes:
Frau kann erwarten, daß der Mann hinter ihr steht. Aber nicht vor einem! (Als Ritter in schöner Rüstung - ich mag das Bsp).
Ich gebe Tabea recht, nicht Dein Mann ist hier in erster Linie gefordert, sondern DU.
LG, Lavina
P.S: Hier zeigtst Du doch auch Deine Krallen Hanna, zeig Sie doch auch mal da draussen...
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23.04.2008, 14:36
AW: Er gibt anderen Frauen zu viel Macht.
Liebe Hanna...
ich kann alles sehr gut nachvollziehen, sogar Deine familiären Hintergründe sind fast identisch..
Schwester und Mutter ein gemeinsames Team....ich war allerdings
immer diejenige auf die FRAU eifersüchtig war..
Ich nahm meiner Mutter die Aufmerksamkeit weg...war ein Papakind.. meiner Schwester die Männer (die über ihren Umweg an mich ran wollten...kamen mit ihr zusammen um mir nah zu sein..sehr üble Geschichten aber ich konnte nichts dafür..)
also sehr viel Rivalität und deshalb ausgeschlossen sein innerhalb der Familie...
mich sehr oft klein machen, sobald ich diesen Mann mitbrachte..Sprüche (peinliche Geschichten und Fotos von früher, auf denen ich unvorteilhaft aussah waren bei Besuchen an der Tagesordnung...(Beispiel: er hatte damal ein Bild von mir in seiner Brieftasche....mein Schwester und Mutter meinten sofort, das Bild ist retuschiert, das schaut Dir ja gar nicht ähnlich....ich erkenne Dich da gar nicht..sofort ein altes Bild von mir rausgeholt, verglichen...ne das ist ja ein verschöntes Bild..besagter Mann hörte sich das an..meinte...stimmt da schaust Du 10 Jahre jünger aus..grinst meine Schwester an, sie grinst zurück..tja....)
und immer nur dann wenn ich besagten Mann mitbrachte...
die spürten sofort, dass sie bei diesem Partner von mir Land gewonnen hatten...(klingt sehr böse aber war so..)
Auch da wurden Mutter und Schwester so etwas von hofiert usw..
ich kenne das so gut...obwohl er von den Problemen wusste..
Was sagt mir das nach so vielen Jahren....da liegt schon einen Haufen Vergangenheitsbewältigung und Schmerz dahinter..
man wünscht sich Rückhalt, und keinen Ritter der vor einem steht...Loyalität und der immense Wunsch zu einem zu stehen..
und was macht der Mann an der Seite, er wechselt sie....
zu der Seite die Schmerz gemacht hat..
ich kann Dich so gut verstehen
und man steht wieder alleine da...genauso wie man das in der Kindheit gewohnt war....
und trotzdem muss man für sich selbst sorgen, diesen Menschen Partner an seiner Seite (nur mal dazu mit dahinter und davor..auf Augenhöhe geht nur nebeneinander) realistisch SEHEN...
Das wieso hatte ich vorher schon mal geschrieben, ich bin mir so was von sicher, dass man so unbewusst nicht sein kann, völlig neben sich zu stehen, seinen Partner nicht mehr wahrzunehmen,
für mich steckte damals schon eine Menge Aggressivität mir gegenüber dahinter....kein erwachsener Mensch bekommt seine Umwelt nicht mehr mit in solchen Momenten, das geht gar nicht...
Die bekommen das mit, gerade die Unsicherheit, die ein solches Verhalten auslösen..
Das Warum kann nur innerhalb der Beziehungsstruktur liegen, der Vergangenheit Deines Partners genauso wie in Deiner (was sein Verhalten mit Dir macht)....
Dein Partner will offensichtlich DA nicht hinsehen, wo Du Verletzungen hast.. das hat mit Ritterlichkeit weniger zu tun..
wer wünscht sich nicht jemand an seiner Seite wo man Verletzlichkeiten haben darf, und ev. auch aufgefangen wird..
Er ritzt Deine Narben immer wieder auf, so können diese nicht heilen.....sonder fangen immer wieder an zu bluten...
Man fängt an sich vor dem Partner zu schützen...
und das ist die schlechteste Vorraussetzung für eine fruchtbare Beziehung...
wie Du schreibst hast Du ja alles erdenkliche gemacht, um ihm Dein Innerstes verständlich zu machen...aber ich denke VERSTEHEN tut ers nicht...oder WILL es auch nicht verstehen...
Dumm ist er ja bestimmt nicht, oder?
Ich denke mal, wenn ich von meiner Geschichte ausgehe,
gibst du ihm nicht die gehörige Bestätigung, die er vielleicht "suchtmässig" braucht...
im Gegenteil, du kritisierst ihn sicherlich auch mal...
im sexuellen (du schriebst vorher mal was davon) vielleicht auch
nicht das was er unter seiner Bestätigung haben wollen versteht..
und dann mutiert solch ein Mann zum passiven Aggressiven,
was sich vielfältig auswirken kann..
andere Frauen sind da klar die Göttinnen, Mann kann sich ja in solchen Momenten vorstellen, die finden ihn total toll..während die Frau an der Seite ihn oftmals kritisiert, sich mit ihm auseinandersetzt..und der kurze Blick zur Seite..
"siehst Du andere finden mich gaaanz toll, ich brauche dich nicht"
nicht brauchen= keine Verlustangst haben....
solche Männer haben starke Defizite im eigenen Wert, mögen nie kritisiert werden, da sie sich sofort in Frage stellen (die gesamte Person) und holen sich das dort, wo sie am besten können...
Dein Beispiel mit dem Schlagen ist richtig...Du würdest Dich wahrscheinlich noch vor Deinen Partner stellen, wenn ihn einer wiederholt schlagen würde...oder ?
Er macht dies nicht, obwohl du nur ein Neben Dich Stellen haben möchtest...
Manchmal lernen Männer (manche) nur dann wenn sie vor die Konsequenz gestellt werden...lass es oder ich geh......
ohne wenn und aber, ohne Hintergrundanalytik..
mit tut das nicht gut....so kann ich nicht mit Dir zusammensein....
eigentlich die gesündeste Konsequenz...
liebe Grüsse
RainGeändert von raini40 (23.04.2008 um 15:03 Uhr)
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Das Glück besteht nicht darin, dass du tun kannst, was du willst, sondern darin, dass du auch immer willst, was du tust
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23.04.2008, 15:54Inaktiver User
AW: Er gibt anderen Frauen zu viel Macht.
lieba hanna,
ich fand untenstehendes posting sehr treffend. du hast es nicht beantwortet?
ich finde auch, dass, wenn er sich zum deppen machen würde, die leute ihn wohl meiden bzw zu dir kommen würden und dir sagen, dass er so peinlich und mühsam ist - ist dem so?Ich bekomme das noch nicht so ganz zusammen. Einerseits schreibst Du, dass er witzig und charmant ist, andererseits, dass er sich zum Deppen machen. "Zum Deppen machen" würde ich bei Leuten sagen, die ständig versuchen, krampfhaft im Mittelpunkt zu stehen, aber es nicht so recht hinbekommen. Dann verzweifelt ein schlechtes Witzchen nach dem anderen reißen oder in anderen Aktionismus verfallen, damit sich die Aufmerksamkeit ja nicht abwendet. Würde sie aber ohne Aktionismus, denn sie sind eben nicht unterhaltsam.
Dein Mann scheint sich aber für die Aufmerksamkeit gar nicht so viel Mühe geben zu müssen, der ist witzig und charmant. Quasi von alleine. Es gibt so Leute, die sind dann eben Mittelpunkt. Aber keine Deppen, denn alle anderen scheinen ihm gerne die Aufmerksamkeit zuzuwenden, im Gegensatz zum Deppen scheint das bei ihm angenehm zu sein.
Was ist für Dich das "depperte" an seinem Verhalten?
Grüße,
Edelherb
ich hab den thread sehr genaus verfolgt und finde, es geht um zwei dinge: um eifersucht und einen machtkampf zwischen euch. beides hat seinen ursprung in der sache mit der family, und das wäre wohl die "baustelle", die zu bearbeiten wäre.
gibt es DA nicht sachen, die mal ausgesprochen werden müssen, seit jahren auf den tisch gehören?
grundlegend wirst du deinen mann niht ändern, deine erwartungen und richtlinien sind auch ziemlich subtil und wechselhaft je nach situation. das ganze ist eine vage gratwanderung, und er kennt sich ja schon jetzt nicht mehr aus.
liebe hanna, ich fürchte, die sache ist nur für dich so deutlich wahrnehmbar und nicht für deine oder seine freunde und die konkurrierenden frauen. wenn doch: was sagen denn deine freunde?
zu guter letzt: ich kenn kaum jemanden, der mit dem sozialverhalten seines partner vollständig einverstanden ist. der andere ist wahlweise zu verschlossen, zu nett, zu wortkarg, zu bemüht, zu wenig intiativ, zu einseitig, zu frauen- oder männerfixiert, zu kritisch; redet zu viel oder zuwenig oder das falsche etc pp.....
sprich mit deinem mann, auch wenn er auszuckt. sprich jedes einzelne mal darüber, macht das zu eurem projekt. aber vergiss den gedanken, dass er zu reparieren wäre oder falsch tickt.
find ich halt.
alles gute
sigi


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