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  1. User Info Menu

    AW: wie werde ich die eifersucht los??

    Liebe Herbstblatt,

    es kommt sehr darauf an, ob die Sache mit dem Auto eine der Ursachen oder Symptom der Wesenszüge Lesoleils ist, die ihre Eifersucht auslösen. Wenn Du immer nur den Schnupfen wegkurierst, wird das Immunsystem nicht automatisch besser. Ich halte Deine Idee dennoch für alles andere als unvernünftig. Irgendwann, irgendwo muss sie ja anfangen. Aber ich gebe zu bedenken, dass die damit eine Reaktion ihres Freundes auslösen könnte, die sie nicht auf dem Schirm hat. Die Diskussion könnte schnell ins Grundsätzliche abgleiten. Da wäre es, sagen wir, nicht ganz schlecht, sie wüsste, wie sie sich grundsätzlich positionieren möchte. Und das weiß sie ja nicht so genau.
    Rotfuchs hat, glaube ich, etwas anders gemeint: Verantwortung bedeutet hier Verantwortung im eigentlichen Sinne. Sie hilft ihm. Hört sie damit auf, wird alles ein bisschen schwieriger. Aber es kratzt nicht an seiner Substanz oder seiner Persönlichkeit. Er soll hingegen heilen, was in ihr entsteht, sie komplett machen quasi. Wenn er das nicht kann, kratzt das wohl an ihrer Substanz, weil sie die Akzeptanz ihrer Persönlichkeit von seinem Verhalten abhängig macht. Er aber könnte sie noch nicht einmal dauerhaft stabilisieren, wenn er das wöllte. Weil der Konflikt in ihr entsteht. Das ist meiner Meinung nach ein gewaltiger Unterschied.
    Und klar, das mit dem ändern klingt immer leicht. Ich kann da nur für mich sprechen, nicht für Rotfuchs. Aber ich war auch schon in einer Situation, in der ich erkennen musste, dass meine Eigen- der Fremdwahrnehmung diametral entgegen stand. Das ist hart. Aber ich sage das auch nicht nur so daher.
    Der Typ ist im Prinzip wurscht. Sie ist wichtig. Sie sollte es zumindest sich selber sein.
    Beste Grüße
    Babette
    Geändert von Dieclou (25.03.2008 um 19:55 Uhr)

  2. Inaktiver User

    AW: wie werde ich die eifersucht los??

    Ja, so ungefähr ist es wohl.

    Mit dem Selbstverändern bzw. -entwickeln habe ich auch so immer mal wieder meine Schwierigkeiten. Seufz, deswegen weiß ich auch, wovon ich da spreche.

    Liebe lesoleil,

    da drücke ich Dir mal Daumen !

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    AW: wie werde ich die eifersucht los??

    Hallo Babette und Herbstbaltt2

    Ich habe jetzt ein paar Tage verstreichen lassen bevor ich wieder schreiben konnte. Irgendwie konnte ich gar nicht mehr aufhören zu grübeln und konnte kaum noch schlafen und essen. Deshalb habe ich mir vorgenommen, eine kleine Auszeit für mich zu nehmen.

    Ich denke ihr habt schon recht wenn ihr sagt, dass das Auto nur ein Stellvertreterproblem ist. In der Tat muss ich sagen, dass ich wohl weniger "streng" reagieren würde wenn es ein Mann wäre den er nach Hause fährt. Ja ich bin da noch mal "in mich gegangen" und muss dies ehrlicherweise zugeben. Es ist also durchaus meine Eifersucht die mich grösstenteils daran hindert ihm das Auto gerne zu geben.
    Weist du herbstblatt, ich weis eben nicht ob ich mich wöhler fühlen würde wenn ich ihm das Auto nicht mehr gebe. Ich denke einfach, es ist besser er kommt nach Hause als dass er irgendwo herumlungert. Auch ist es oft vorgekommen in letzter Zeit dass um seinen Arbeitsort und am Bahnhof grundlos Leute spitalreif geschlagen und ausgeraubt wurden (und ich meine vermehrt, nicht alle paar Monate mal) und irgendwie habe ich da auch angst, dass etwas passieren könnte.
    Der Freund einer guten Bekannten wurde am Samstag abend (vor ca 6 Monaten) einfach grundlos zusammengeschlagen, musste mit verletzungen am Kopf ins Spital, es ist also nicht irgendeine "Fiktion" von mir.

    Wegen dem Auto, um noch zum Schluss zu kommen
    Er meinte vor ein paar Tagen dass er ja auch froh sei wenn ihn einmal jemand mitnehmen würde (er hat eine Studienkollegin die auch dort arbeitet und ihn manchmal mit nach Hause nimmt). Da habe ich ihm verdeutlicht, dass dann ER profitieren würde und nicht ich. Dass dies ja gut und recht sei, dass man einander nach Hause stellen würde und sich dies ausgleiche. Bei uns gleicht es sich aber eben nicht aus da ich die vollen Kosten für Steuern und Unterhalt trage. Ich glaube, dies hat ihm schon etwas zu denken geben. Hoffe ich zumindest. Über Ostern habe ich ihm das Auto nun doch noch einmal geben. Aber ich habe mir fest vorgenommen, ihm es nächstes Mal zu "verweigern". Ich würde ihm sonst anbieten, ihn abzuholen falls ich auch unterwegs und noch wach bin, ich werde so einmal schauen wie er reagiert. Oder ist dies eine blöde idee??

    Irgendwie hat Babette oder war es Rotfuchs?! schon recht, ich möchte auf eine Art geliebt werden wie mich niemand lieben kann. Das Problem ist nur, ich kann gar nicht sagen wie genau ich geliebt werden möchte. Mir fehlt einfach seit diesem Verlust ein gewisses Urvertrauen die Grundgeborgenheit. Ich weis aber nicht, wie ich dies in mir selber herstellen kann (also das sich annehmen was ihr gesagt habt).
    Ich weis auch nicht, wie ich mich besser annehmen kann denn ausser meinem Gewicht finde ich an mir Äusserlich sonst nichts schlecht. Und ja, ich habe diese Verlustangst welche mich in die Eifersucht treibt, aber im Gegenteil habe ich auch sehr viel erreicht und andere sehen mich als starke, liebenswerte Persönlichkeit - wie das ins Reine bringen? Wie den Einklang finden? Wie mich mehr schätzen?!
    Ich denke einfach, es wäre leichter wenn ich mich überschätzen würde, dann könnte man sagen, wow bist du arrogant, komm mal wieder runter auf den Boden Aber so? Ist es doch schwierig mich innerlich so aufzubauen wie ich einmal war und eigentlich manchmal auch noch bin?

    Es tut schon weh, zu erkennen, dass ich so "verkorkst" bin. Und sicher liegt schon ein grosser Teil der Schuld bei mir. Trotzdem habe ich ihn nie zum Lügen gezwungen und sehe auch ein Teil der Arbeit bei ihm. Er muss auch lernen ehrlicher zu mir zu sein.

    Liebe Grüsse
    LeSoleil

  4. Inaktiver User

    AW: wie werde ich die eifersucht los??

    Verweigere ihm den Wagen, LeSoleil. Aber mach dir bitte keine Illusion im Bezug auf die Wirkung dessen, was du vorhast: dein Freund hat sich bisher immer über deine Reglementierungen hinweggesetzt. Er hat auch ohne deine Zustimmung Mittel und Wege gefunden, seinen Willen durchzusetzen und er wird es wieder tun.

    Für mich ist und bleibt diese Autogeschichte ein Spiegelbild eurer gesamten Beziehungsproblematik: Du beschneidest ihn seiner Freiräume, um ihn an dich zu binden. Der Wunsch nach Bindung und Kontrolle entspringt deiner eigenen Unsicherheit, der du dich nicht stellen willst. Stattdessen zerrst du an ihm, um Bestätigung und Heilung zu bekommen. Du fährst den Karren gerade ganz ordentlich gegen die Wand, weil auch dieses Machtspiel eine Reaktion von ihm nach sich ziehen wird. Die wird, wie ich vermute, aber nicht in seiner Einsicht münden, sondern in einem weiteren Ausbruch, weiteren Lügen und weiteren Heimlichkeiten.

    Genau das, was zwischen euch abläuft, habe ich vor gar nicht allzu langer Zeit als Beobachter miterlebt. Übrigens mit sehr vielen Parallelen… auch was das „Studienzimmer“ anbelangt, von dem du geschrieben hast. Der betreffende Mann hat sich trotzdem genommen, was er wollte. Hinter ihrem Rücken. Niemand lässt sich freiwillig und dauerhaft in seinen Bedürfnissen und in seinem Wesen beschneiden. Es liegt an dir, ob du ihn so, wie er ist, akzeptieren kannst und willst oder nicht. Du wirst einen erwachsenen Menschen nicht mehr erziehen können. Auch, wenn du es fürchterlich ungerecht findest.

    Rezptfrei

  5. User Info Menu

    AW: wie werde ich die eifersucht los??

    Hallo Rezeptfrei

    Dein Posting scheint mir etwas unklar. Weshalb also soll ich ihm den Wagen entziehen wenn du wiederum sagst, er werde ja doch Wege finden, seinen Willen durchzusetzen?! Meinst du damit er würde das Auto dann einfach "heimlich" nehmen?

    Und wieso meinst du, dass ich den Karren geradewegs an die Wand fahre? Ich habe ihm doch gesagt, dass ich offener werden möchte, aber dies für mich Zeit braucht. Dass er mir dabei helfen kann und er hat dies auch betont, mir helfen zu wollen.

    Er konnte diese Frau wieder nach Hause fahren und ich habe nichts dazu gesagt. Ich habe ihn weder angekeift oder angeschrien (was ich sowieso nicht tue) noch sonst was. Er hat es mir offen gesagt als wir darüber gesprochen hatten und ich habe dazu nichts gesagt. Sollte ich ihn denn nun für jeden Schritt loben? "ist ja fein das du es mir gesagt hat, braver Freund".
    Auch er hat eingesehen, dass er ehrlicher sein muss, was die ganze Beziehung anbgelangt, nicht nur diese eine Frau.

    Du schreibst so als würde ich ihn zuhause festhalten und er dürfte nirgends hin. Er hat ja Freiheiten. Er geht auch mit anderen weg zum Billard, Snowboarden, Pokern etc etc.. Es ist ja nicht so als dürfte er überhaupt nichts?!

    Was mache ich denn deiner Meinung nach wieder falsch????!

  6. Inaktiver User

    AW: wie werde ich die eifersucht los??

    @lesoleil

    Du machst nichts falsch.
    Es wird immer Menschen geben, die eine andere Meinung haben, als wie du Sie vertrittst. Deswegen solltest du an deiner nicht unbedingt zweifeln.

    Wir können dir hier nur Tipps geben, aber das ist kein Allheilmittel, was du für dich gebrauchen kannst, das nimm dir, das andere lass stehen...

  7. Inaktiver User

    AW: wie werde ich die eifersucht los??

    Ich habe da leider auch keine Ahnung von solchen Dingen. Wäre es nicht angemessen, ihr versucht mal wohnungsmäßig getrennt zu leben um zu kucken, ob ihr euch überhaupt liebt? Ist aber auch ein Riesenaufwand, schon überhaupt Wohnung zu bekommen und sie sich allein leisten zu können. Denn offensichtlich habt ihr ja insgesamt eher knappe Finanzverhältnisse.

    Also mir fällt da auch nichts Vernünftiges ein, fürchte ich. manchmal vergallopiert man/frau sich auch in ein Problem (ist mir jedenfalls schon passiert) und läuft dann in eine Sackgasse.

  8. Inaktiver User

    AW: wie werde ich die eifersucht los??

    Zitat Zitat von lesoleil
    Was mache ich denn deiner Meinung nach wieder falsch????!
    Ich hab versucht, es dir in meinem ersten Beitrag zu beschreiben: du suchst die Lösung deines Problems bei ihm.

  9. User Info Menu

    AW: wie werde ich die eifersucht los??

    Danke Kaffeekomplett
    Ja schade gibt es diese Allerweltheilmittel nicht, ich würde es sofort patentieren

    Ich finde trotzdem, ich habe den richtigen Weg für mich eingeschlagen. Ich habe ihn zum ersten Mal richtig einbezogen und dank eurer Hilfe auch einmal Sachen aufzeigen können, die ich vorher nicht konnte. Auch habe ich gesehen, dass vieles an mir selber liegt und ich weis ich habe die kraft mich FÜR MICH zu ändern. Egal ob die Beziehung nun standhält oder nicht, es ist mir dabei sicher nachher "wohler".

    Ja, ich suche die Lösung auch durch ihn, aber nur einen Teil davon. Ich weis ich muss für mich ins Reine kommen, aber ich bin davon überzeugt, dass er mich da auch etwas unterstützen kann - und will - das fühle ich.
    Es hat sich in den letzten Tagen doch noch einiges getan und er hat das erste Mal richtig gefragt "was kann ich für dich tun? was kann ich dazu beitragen?" Er hat sich nicht verschlossen und alles auf mich abgeschoben, ich finde dies ist trotz allem ein grosser Schritt.

    Das getrennt wohnen haben wir schon gemacht. Also ich habe bei jemandem für eine befristete Zeit gewohnt. Aber wir haben schnell gemerkt dass wir uns eben doch wirklich lieben und es ohne den anderen irgendwie nicht geht
    Aber danke trotzdem für den Tipp Herbstblatt.

    Ich glaube schon, etwas gelernt zu haben und werde jetzt an mir arbeiten. Auf jeden Fall haben mir hier viele Postings geholfen und ich bin sehr froh darüber, diesen Schritt gewagt zu haben!!

    Liebe Grüsse
    LeSoleil

  10. Inaktiver User

    AW: wie werde ich die eifersucht los??

    Liebe lesoleil,

    so schlecht ist vielleicht euer Weg gar nicht. Ihr sprecht doch über das, was euch bewegt, geht aufeinander zu und versucht Lösungen zu finden und sie dann wieder zu verändern, wenn sie nicht passend sind und seid sicher (zumindest meistens ), dass ihr euch liebt und seid wieder zusammengezogen, nachdem ihr schon einmal auseinandergezogen wart.

    Ich finde, das ist sehr viel . Macht Dich das nicht auch ein wenig stolz auf Dich? Und ist es nicht normal, dass da auch mal Zweifel sind und auch sein dürfen, auch Zweifel an sich selbst?

    Es heißt doch: "Auch die schönste Rose hat Dornen."

    Und noch mal zum Wagen zurück: Rezeptfrei, ursprünglich gibt sie ihm ja erstmal freiwillig den Wagen und entzieht ihn nicht, nur im Modus gibt es irgendwie ein Problem.
    Wobei es in unserer Familie (halt meine Söhne und ich) da kein Problem gibt und in Familien in meiner Umgebung auch nicht. Der, der das Auto braucht, nimmt es. Freilich sind meist die Männer die Besitzer und es handelt sich um Familien, wo es in sich nicht solche Schwierigkeiten gibt. Bei uns, weil ich sowieso geschieden bin und eben mit meinen Söhnen gut hinkomme (gibt auch mal Streit) und bei den anderen Familien, weil sie diesbezüglich, falls sie Krisen hatten, diese verarbeitet haben oder geschieden wären (ich bin die Einzige in meinem Umkreis, die geschieden ist, glaube ich) und dazu Zeit hatten, denn wir sind alle mindestens 50 Jahre alt!

    Mit meinem geschiedenen Mann (ist fast zwanzig Jahre her) hatten wir aber auch ein Autoproblem (er war der Besitzer, ich mit kleinen Kindern einige Jahre zu Hause und dann in Teilzeit). Bestimmt war es (auch) ein Indikator für das gesamte Nichthinhauen unserer Beziehung. Heute verstehe ich nicht, warum ich mir nicht einfach selbst eins gekauft habe. Für ein kleines gebrauchtes hätte es auf jeden Fall gereicht. Hätte ihm auch sein Lieblingspielzeug für sich bewahrt. Insofern war es da garantiert symptomatisch. Wir konnten beide nicht gut Rücksicht auf unsere Empfindungen aufeinander nehmen und unsere eigenen Empfindungen und Wünsche haben wir nicht verstanden, sinniere ich da mal laut. Man gönnte es sich, aber eigentlich eben doch nicht, warum auch immer und waren da auch sehr ehrlich bemüht in allem, nur eben so, dass der Berg der Vorwürfe und Lasten immer mehr anwuchs. Letztlich ist ein Auto schon schnell ein Macht- bzw. Statussymbol bzw. Symbol dafür, dass es Unstimmigkeiten in der Beziehung gibt, die ausgetragen werden müssen. Auch wenn es die Beteiligten gar nicht wollen. Der ohne bringt halt wieder seine Besitztümer, materiell oder immateriell ins Spiel. Dabei wollen beide nur glücklich sein, für sich und miteinander.



    Liebe soleil,

    bei euch sind es vielleicht noch Feineinstimmungsbereiche, ihr seid ja noch sehr jung. Übrigens ist es nicht auch ein wenig arrogant wie ein Model aussehen zu wollen ? Tun doch die wenigsten und ist ihnen auch noch ziemlich egal.

    Außerdem hättest Du das Problem vielleicht gar nicht los, sondern nur anders. Denn wer garantierte Dir, dass Du nicht nur wegen Deiner Schönheit geliebt würdest und gar nicht, weil Du Du bist ?

    Liebe Grüße herbstblatt2, das sich hiermit aus dem Strang verabschiedet und noch einmal viel Glück wünscht. Mein Interesse für die Autoproblematik ist ja vielleicht auch etwas speziell .
    Geändert von Inaktiver User (27.03.2008 um 13:44 Uhr)

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