Hallo gutschii,
irgendwie habe ich das Gefühl, Du willst da etwas übers Knie brechen.
Als ich vor über 6 Jahren mit meinem LG zusammen kam, da war ich auch noch 5-6 MONATE(!!) im Jahr dienstlich unterwegs. Im Laufe der Jahre hat sich das dann immer mehr reduziert, da auch ich es so nichtmehr wollte. Aber es hat seine Zeit gedauert. Jetzt bin ich noch ca. 6-7 Tage pro Jahr von zu Hause weg. Aber ich hätte mich damals mit Händen und Füßen dagegen gewehrt, wenn mein Freund dies von mir erwartet hätte. Diese Einsicht musste von mir kommen. Sonst hätte ich mich zu sehr in etwas hinein gedrägt gefühlt und ich hätte es ihm immer nachgetragen.
LG
Henny
P.S.: ich gehe übrigens auch jeden Monat einen Abend mit meinem Ex-Mann essen.
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18.07.2008, 14:13
AW: Beziehung mit einer Business-lady
Niemand lebt von seinen Träumen,
aber wer träumt lebt noch.
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18.07.2008, 17:00
AW: Beziehung mit einer Business-lady
Hallo Gutschii,
ich habe nicht alles gelesen, aber ich kenne die überwiegenden Reaktionen auf mails wie deine hier in der Bricom.
Dein "Problem" ist ein sehr häufiges.
Ihr habt unterschiedliche gefühlsmäßige Erwartungen aneinander.
Niemand hat daran "Schuld", wir sind alle unterschiedlich.
Aber ich denke, es wird nicht klappen, wenn die Bedürfnisse zu sehr auseinanderklaffen.
Die kann man nämlich nicht einfach wegdiskutieren oder therapieren, und mit dem guten Willen allein ist es auch nicht getan, aber das weißt du ja!
Jeder scheint hier immer ganz genau zu wissen, wie eine "gute Beziehung" zu sein hat, als ob es da eine politisch korrekte Weise gäbe! Menschen müssen gefühlsmäßig auf der gleichen Frequenz schwingen, um sich miteinander wohlzufühlen ohne dieses ewige krampfhafte Bemühen, alles zu verstehen und Kompromisse zu finden und so zu tun als ob.
Es sollte eine gewisse Eigendynamik herrschen, die beide relaxed und glücklich macht, jedenfalls überwiegend und das ohne viel "Beziehungsarbeit".
Du bist nicht glücklich mit ihr und du wirst weiter leiden, wenn du mit ihr zusammenbleibst, denn sie wird sich nicht ändern und du auch nicht.
Es ist auch nicht gesund für dich, dich seelisch zu überfordern.
Und volkommen egal, ob andere hier mit ihren Ex-Partnern essen gehen und wie oft und wie eng der Kontakt ist, das ist für diese Menschen okay, aber deshalb gilt das nicht für dich, wenn du es nicht willst und kannst.
Ich denke, es ist besser für dich, wenn du dich trennst nach dieser kurzen Zeit, die dir aber schon gezeigt hat, wie die Dinge laufen.
Ihr wohnt nicht zusammen, da ist das alles nicht so dramatisch und du bist noch jung!
Kopf hoch, es gibt genug Frauen, die eine Beziehung so führen möchten wie du.
Auch deine Freundin braucht einen anderen Partner, das ist offensichtlich.
Es SEI denn - und das ist nie so ganz klar - sie spielt ein kleines feines Spielchen mit dir.
D.h. sie benutzt dich als sicheren Hintergrund, auf dem sie tanzt und der ihr ein warmes Plätzchen bietet, um sich zwischen ihren Abenteuern zu erholen und neue Kräfte zu schöpfen.
Das MUSS nicht so sein, ich will deiner Freundin das nicht unterstellen, aber leider gibt es auch das sehr oft.
Interessanterweise kann der "freiheitsliebende" Partner dann plötzlich selber anfangen zu klammern, wenn ihm der sichere Boden unter den Füßen weggezogen wird...
Nur - willst du auf Dauer der sichere Boden für jemanden sein oder im Mittelpunkt seines Lebensinteresses stehen?
Das musst du herausfinden.
Ich habe es erst neulich erlebt, wie ein Mann zusammenbrach und heulte bei uns zu Hause, weil ihn seine Frau nach 20 Jahren, in denen er gefühlsmäßig auf ihre Kosten gelebt hat, verließ, weil sie nicht mehr konnte und wollte. Als ich es ihr am Telefon erzählte, hat sie es mir anfangs nicht geglaubt.
Dann aber doch, weil er auch bei ihr geweint hat. Jetzt ist sie sehr unsicher, ob sie ihn zurücknehmen soll.
Ich denke ja, es ist zwecklos, denn kaum ist sie wieder für ihn da, wird das gleiche Spielchen passieren. Er braucht sie als Mami sozusagen.
Aber sie muss es selber wissen.
DU solltest dir überlegen, ob du so weiterleben willst.
Jedenfalls ist das, was ich hier schreibe, meine Lebenserfahrung und meine Meinung - niemand muss sie teilen!
Have a nice weekend,
LaliqueDo what makes your heart sing
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21.07.2008, 09:38
AW: Beziehung mit einer Business-lady
Keine Reaktion?
Ich habe fast erwartet, dass einige empört über mich herfallen, weil ich die "heilige Kuh" hier in der Bricom (lebenslanger inniger Kontakt mit Ex-Partnern) in Frage stelle
!
Ich hätte mir den langen obigen Sermon auch sparen können.
Kurz und knapp gesagt:
Jeder braucht einen Partner, der zu ihm passt, innerlich und äußerlich.
Ich bin zwar nicht gänzlich gegen Kompromisse, aber zuviele töten die Lebensfreude ab, und schließlich soll ein Partner ja das Leben bereichern und nicht zusätzlich belasten!
So, wie die Beziehung jetzt geführt wird, ist ER unglücklich, würde sie nach seinen Bedürfnissen geführt, wäre SIE es.
Also passt es nicht!
Have a nice rainy day!
LaliqueGeändert von Lalique (21.07.2008 um 10:02 Uhr)
Do what makes your heart sing
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21.07.2008, 10:43
AW: Beziehung mit einer Business-lady
Hallo!
Also erst mal, es tut mir leid, wenn es Dir nicht gut geht und Du unter bzw in Deiner Beziehung leidest. Und das meine ich ernst. Jeder sollte sich wohl fühlen.
Mh. Sonst kann ich, glaub ich, nicht viel Positives sagen.
Ich bin selber so, dass es mir wichtig ist, mich mit den zwei Exen, die ich noch mag, treffen zu können und telefonieren zu können. Einer von den beiden ist sogar einer meiner engsten Vertrauten. Mit dem anderen war ich gerade erst für eine Woche zusammen auf einer sportlichen Veranstaltung.
Es ist mir auch wichtig, dass ich so reisen und weggehen kann, wie ich das mag.
Meine Beziehung steht schon an sehr hoher stelle. Aber sie würde nicht auf Dauer gut gehen, wenn ich für die Beziehung auf für mich elementare Bedürfnisse (frei reisen, frei meine Freunde treffen können) verzichten müsste.
Ich hatte früher Partner, die ein Problem damit hatten. Ich habe - wegen der Liebe und vor allem weil ich den Partner nicht leiden sehen wollte - auf meine eigenen Bedürfnisse verzichtet.
Habe bestimmte Personen nicht getroffen, habe auf Reisen alleine verzichtet bzw. sie kürzer gestaltet, als ich das eigentlich selbst machen wollte, habe manche Hobbies eingeschränkt etc...
Nur weil ich gesehen habe, dass es meinem Partner schlecht geht. Ich wollte nicht, dass es ihm wegen mir schlecht geht.
Gegen Ende habe ich auf diese Partner (und auf mich, weil ich das so gemacht habe) richtige Wut gehabt. Vor allem weil ich gesehen habe, dass es andere Männer gibt, die mir nicht solche Opfer abverlangen. Mit denen ich zusammen aber trotzdem als meine Person frei und eigenständig leben kann.
Sei froh, dass Deine Partnerin sich nicht darauf einlässt, dass sie auf die Dinge, die für sie normal sind verzichtet. Das würde sie nur unglücklich machen und das wäre dann auch irgendwann das Ende.
Ich weiß es klingt hart. Aber vielleicht ist es tatsächlich so, dass ihr in diesen PUnkten zu unterschiedlich denkt und empfindet.
Meine Zehennägel kräuseln sich einwenig bei Deinen Aussagen: sie macht etwas, obwohl sie weiß, wie schlimm das für dich ist. Du hast also die Erwartung, dass sie etwas dir zu liebe nicht tun soll. Ich kann echt nur sagen: sei froh, dass sie so ist.
Das soll nicht heißen, dass Deine Bedürfnisse nach mehr Nähe oder was auch immer eine geringere Berechtigung haben. Die Frage ist halt, passt es zusammen? Irgendwie?
Du musst nun für Dich noch herausfinden / entscheiden, was Du wirklich magst. Kannst (magst Du überhaupt?) Du sie so akzeptieren und Dich mit ihr wohlfühlen wie sie ist oder nicht? Das ist Dein Recht, Deine Entscheidung und Deine Freiheit, Dein Spielraum Einfluss zu nehmen. Nicht mehr und nicht weniger.
lg, isi
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21.07.2008, 11:48
AW: Beziehung mit einer Business-lady
Na, und was sagt Gutschii nun zu alledem?
Do what makes your heart sing
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28.07.2008, 10:04
AW: Beziehung mit einer Business-lady
Hallo, danke erstmal für eure Reaktionen, bin nicht eher zum Schreiben gekommen.
Eigentlich möchte ich gar nicht, dass meine Freundin wegen mir auf etwas verzichtet. Ich weiss, es würde sie auf Dauer unglücklich machen.
- Zum Kontakt mit ihrem Ex:
Ich kann es halt nicht nachvollziehen. Vielleicht kann Isi mir erklären, wie ein Mensch, mit dem man zusammen war, nach der Beziehung eine derart grosse Rolle spielen kann.
Die Frauen, mit denen ich etwas hatte, sind nicht mit guten Freundinnen zu vergleichen. Es ist immer in meinem Kopf, dass ich mit ihr zusammen war, mit ihr geschlafen habe, sie in- und auswendig kenne. Mit meiner Exfrau zB komme ich gut klar, könnte mir aber niemals vorstellen, sie noch regelmässig zu treffen.
Meine Partnerin geniesst, was Frauen anbeklangt, meine ungeteilte Aufmerksamkeit, oder anders ausgedrückt: ich kann mich nicht emotional, auch nicht auf platonischer Ebene, richtig auf eine andere Frau einlassen, wenn ich liiert bin. Gute bekannte oder Freundin ja, nicht aber derart, dass ich fast jeden Tag mit ihr telefonieren möchte.
Bei Differenzen dieser Art werden dann in der Tat Kompromisse ausgehandelt, die das eigentliche Problem nicht lösen, sondern das Problem nur weniger brisant machen. Ein fader Beigeschmack bleibt bei beiden, man fühlt sich nicht mehr ganz wohl, weil man, dem anderen zuliebe, etwas hinnimmt.
Ich weiss nicht, ob es noch etwas ändert, dass sie ihrem Ex jetzt erklärt hat, dass sie abends nichts mehr unternehmen, weil sie dies mit mir abgemacht hat. Es kann ja immer mal wieder eine Ausnahme ergeben, ich kann sie nicht an Bedingungen und Abmachungen festnageln, nur weil ich nicht damit klarkomme.
Bis jetzt habe ich mich daran festgeklammert, dass ich mich nicht mehr so schlecht fühle wie anfangs, wenn sie ihn getroffen hat.
- Zu ihren Reisen:
Liebe Lalique: Ich danke dir für deine kritischen Worte. Klar sucht sie sucht einen sicheren Boden, ein Fundament, auf dem unsere Bezeihung aufgebaut ist, das es ihr erlaubt, zu wissen, dass sie in einer gesicherten Beziehung lebt, die ihr die Möglichkeit gibt, so zu leben, wie sie möchte. Ich emfinde es so, als wolle sie eben alles haben, der wirkliche Mittelpunkt ihres Lebensinteresses werde ich nie sein. Ich weiss aber nicht, ob ich das Ganze deswegen als Spielchen betrachten soll... Ist es dies, oder halt einfach nur ihre Art? Ich bin über das Wort "Abenteuer" gestolpert, weil es eine Bewertung zu beinhalten scheint...
Das Reisen, eng verknüpt mit ihrem Job, ist das Wichtigste in ihrem Leben, sie hat sehr hohe Ziele, viele Ambitionen, Träume, Wünsche.
Ich bin derjenige, den sie liebt, keine Frage, mit dem sie alt werden möchte, der Mensch, bei dem sie sich ausruht, Kraft schöpft für die nächsten Aufgaben (auch da hast du Recht).
Ist dies nicht einfach nur die Inversion der alten klassischen Rollenverteilung zwischen Mann unf Frau?
Ich gebe mal ein bezeichnendes Beispiel unserer Beziehung: sie hat Migräne, bleibt an diesem Abend lieber zuhause. Sie ist schlecht gelaunt, hatte viel Stress, und bleibt deswegen lieber zuhause. Das heisst, wir sehen uns, wenn es uns beiden gut geht, weil, wie sie immer sagt, Qualität wichtiger ist als Quantität. So weit so gut, aber kann man sich nicht auch sehen, wenn es einem schlecht geht? Oder bin ich da auch zu schnell in meinen Erwartungen?
Wie sähe dies denn aus, wenn wir zusammen wohnen würden?
Und noch ganz allgemein Folgendes: ich möchte wie gesagt nicht, dass sie auf etwas verzichtet, sondern dass sie glücklich ist.
Ich fühler mich schlecht, wenn sie jede Reise macht, die ihr angeboten wird, aber auch, wenn sie wegen mir auf jede 2. verzichtet (wobei dies laut ihrer Aussage nie nur an mir liegt, sondern auch davon abhängt, was in dieser Zeit gerade im Büro los ist).
Sie kann nicht einfach sagen, ich habe wegen dir darauf verzichtet... während ich für meine Partnerin bereit bin, auf etwas zu verzichten, einfach weil sie mir wichtiger ist...
Manchmal sagt sie mir auch, ich würde alles übers Knie brechen und die Dinge würden sich schon ergeben, nach einigen Jahren...
Ich weiss nicht, ob ich meine Kinder schon erwähnt habe...
Mein Sohn versteht sich ungemein gut mit ihr, meine Tochter seit einigen Wochen auch, nachdem sie monatelang traurig war, weil ich mit meiner ex Schluss gemacht habe.
Eine erneute Trennung würde beide erheblich aus der Bahn werfen, wieder einmal, wieder einmal wegen mir...
LG
gutschiiGeändert von gutschii (28.07.2008 um 15:53 Uhr)


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