Guten Abend ins Forum,
momentan beschäftige ich mich mit der Frage, was Eifersucht aus einem machen kann und bin sozusagen mein eigenes "Studienobjekt".
Bin 27, seit neun! Jahren in einer festen Beziehung und mittlerweile an einem Punkt, an dem scheinbar alles diskutiert, kommentiert und ausgesprochen ist, jedoch stellt sich mir die Frage, ob es so weitergehen kann.
Wir leben zusammen, lieben uns , sind so eng verbunden, dass Zweifel fast gar keinen Raum mehr einnehmen, jedoch steht etwas zwischen uns - in diesem Fall- Sie.
Langsam glaube ich, dass ich nie zu einer Lösung, bzw. zu einer vollkommenen Einsicht in Bezug auf die "Beziehung" zwischen ihm und ihr kommen werde und ja,ich erhoffe mir einige neue Sichtweisen indem ich das Problem ,so gut es denn möglich ist , einmal anderen Menschen erklären werde, denn real spreche ich mittlerweile mit niemandem mehr darüber, denn die Anworten sind stets klischeehaft und unbefriedigend.
Er hat sie auf der Arbeit kennengelernt, wir machten im Beruf bzw. Studium so sehr unser eigenes Ding, dass sie sie mir lange Zeit so gut wie verborgen blieb, bis sich dieses Gefühl, diese unbestimmte Unsicherheit einschlich und ich nachzuforschen began.
Irgendwie existierte auf einmal diese Frau, mit der er heimlich im Schlafzimmer telefonierte und von der er mich fernhielt.
Meine Reaktion : das Übliche , Handykontrolle, Mailboxabhören, Suche nach vermeindlichen Beweisen, jedoch nie Konkretes.
Er streitet (natürich) alles ab, sie ist nur eine gute Freundin ,alles harmlos und nicht der Rede wert.
Ich befinde mich nun in einem Nebel und weiß selbst nicht mehr, was ich glauben kann/soll.
Bin mir ziemlich sicher, dass sexuell nichts mit ihr läuft, aber irgendetwas ist da und es treibt mich in den Wahnsinn.
Es ist so schwer zu erklären, aber wenn sie anruft spricht sie mit ihm wie mit einem festen Partner, das verletzt mich. Er schickt ihr so unendlich vertraute Sms das es schmerzt, jedoch betrügt er mich ja nicht?!
Wie gesagt, die beiden lernten sich auf der Arbeit kennen, nun studieren sie gemeinsam. Er hat sporadisch Kontakt zu ihr, ich weiß nicht,wie oft er sie sieht und was bei diesen Treffen abläuft, wie innig sie wirklich miteinander sind.Diese Ungewissheit.
Es gibt niemals konkrete Anlässe, zu denen ich etwas Handfestes nachweisen könnte, jedoch liegt in ihrer Stimme dieses Bisschen zuviel an Nähe. Nähe , die mich nicht mehr zulässt und die mich ausschließt.
Generell läuft es so ab, dass ich nun seit zwei Jahren mehr oder minder heimlich sein Handy kontrolliere, verdränge und schlucke , mich selbst beruhige und dann regelmäßige Ausbrüche meinerseits.
Wir streiten heftig, er dementiert, mir gehen die Argumente aus, denn diese Frau ist so unfassbar für mich , so unverbindlich, dass es keinen Anlass gibt, ihm etwas Tatsächliches vorwerfen zu können, jedoch weiß ich, dass zwischen den beiden ein Knistern, eine Art Flirt existiert und das tut weh, er entgleitet mir.
Es fällt mir so schwer, dieses Gefühl in Worte zu fassen und meine Beschreibung kann nicht hergeben, wie ich mich fühle, oder wie die Situation tatsächlich ist.
Diese unendlichen Diskussionen zwischen uns haben mich gänzlich verwirrt und ich weiß nicht mehr, was ich denken soll.
Aus diesem Grund nenne ich diese ganze Angelegenheit auch Indizienprozess, denn ich kann ihm nicht wirklich Beweise liefern, die sein Fehlverhalten ( welches eigentlich?!) aufdecken, denn er macht ja nichts -zumindest augenscheinlich.
Er ist nicht bereit, seine "Freundschaft" zu ihr aufzugeben und das wäre auch noch nicht einmal in meinem Sinne, denn das eigentliche Bedürfnis, mit ihr in Kontakt zu bleiben ist ja offenbar da und nur das zählt. Er soll es nicht für mich unterlassen bzw. unterdrücken -die Frage ist eher,warum er es braucht.
Es tut weh, wie sehr er sie in Schutz nimmt, als wäre sie seine Partnerin.
Sie spricht auf seine Mailbox, zärtlich und liebevoll, nicht wie eine platonische Freundin.
Sie spielt, gibt sich kleinmädchenhaft und unschuldig - vielleicht versucht sie so, ihn für sich zu gewinnen.
Er verschweigt mir nicht,dass sie sich treffen ,aber er geht nie ins Detail und ich spreche ihn auch fast nie darauf an.
Einmal habe ich ihm gesagt, wie schrecklich es für mich ist, wie er offensichtlich mit ihr umgeht und in welcher Art sie mit ihm spricht.
Resulat war, dass er ihr gesagt hat, sie solle nicht mehr s o auf seinen AB sprechen, denn ich wäre tierisch eifersüchtig.
Ich bin die Böse?! Ich bilde mir das alles ein , diese Zwischentöne, die soviel sagen ohne es auszusprechen?
Ich schäme mich , dass ich solch ein Mensch geworden bin, der kontrolliert und ich schäme mich vor ihr, weil ich so schreiend hilflos bin, so tatenlos und verwirrt.
Er verhält sich nicht distanziert oder anders als früher. Ist es,weil da wirklich nichts läuft zwischen ihm und ihr,oder weil er diese Beziehung zu ihr als etwas völlig getrenntes zu unserer Partnerschaft sieht.
Da ich mir ziemlich sicher bin, dass er mich nicht sexuell mit ihr betrügt, frage ich mich auch, was genau ihm diese Frau gibt.
Wäre etwas zwischen den beiden, würde es doch sicherlich auch irgendwann zu einem sexuellen Kontakt kommen?!
Es tut mir leid, denn mein Text ist wirr und meiner Meinung nach stark unverständlich für Außenstehende, aber mehr kann ich zu der Sache gar nicht äußern, denn dieser Schmerz darüber ist so tief in mir, ich kann ihn kaum mehr artikulieren.
Wer weiß, vielleicht kann mich irgendwer da draußen irgendwie verstehen ...
Gruß
Mia
Antworten
Ergebnis 1 bis 10 von 26
Thema: Indizienprozess
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24.11.2007, 02:09
Indizienprozess
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24.11.2007, 03:13
AW: Indizienprozess
Liebe Mia,
das hört sich gar nicht gut an.
Darf ich fragen, ob Dein Freund nach 9 Jahren Beziehung die Absicht hat, Dich zu heiraten?
Hast Du auch einen guten Freund/Freundin, mit dem/der Du Dich triffst?
>Wir leben zusammen, lieben uns, sind so eng verbunden, dass Zweifel fast gar keinen Raum mehr einnehmen, jedoch steht etwas zwischen uns - in diesem Fall - Sie.>
Verstehe ich beim besten Willen nicht. Wie passt das zusammen?
Nach meiner Meinung nämlich gar nicht.
Verständlicherweise leidest Du unter der gegebenen Situation. Aufgeben will Dein Freund SIE nicht. Hast Du mal an eine Trennung gedacht?
Für mich wäre der von Dir beschriebene Zustand unerträglich.
FG von Helga
„Nehmen sie die Menschen wie sie sind, denn andere gibt es nicht“
Konrad Adenauer
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24.11.2007, 04:37Inaktiver User
AW: Indizienprozess
...Hallo Mia,
wie du dich fühlst, ist gut zu verstehen, dass du deine Situation hier ausführlich vorbringst, zeigt deine Grenze des Erträglichen. Aus meiner Sicht seid ihr an einem absoluten Nullpunkt, bei euch ist alles "perfekt", also Stillstand.
Er hat seine "Bewegung" für sich gefunden, die nichts mit eurer Verbindung zu tun hat.
Es ist Zeit für eine Veränderung. Typisch männlich, dass für ihn "alles normal" läuft. Du gibst Zeichen, dass sein bequemes Sofa zu Hause ins Wackeln kommt also geht er in seine Position, dich zum Buhmann zu machen, um „sauber dazustehen“.
Und damit hast du die Verantwortung und auch später vermutlich die Schuld, wenn du Konsequenzen aus der Situation ziehst.
Was du hoffentlich tust, denn damit kannst du sicher nach einer Zeit der Enttäuschung und Traurigkeit leben, deine Verantwortung für dein Wohlbefinden wichtig zu nehmen, um wieder entspannt und glücklich zu leben. Darauf hast du ein Recht und ich wünsche dir alles Gute.
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24.11.2007, 08:43Inaktiver User
AW: Indizienprozess
Irgendwie existierte auf einmal diese Frau, mit der er heimlich im Schlafzimmer telefonierte und von der er mich fernhielt.Ich würde sagen: Alles, was heimlich abläuft und vom dem der Andere weiß, dass es den Partner verletzt, ist Betrug.Er schickt ihr so unendlich vertraute Sms das es schmerzt, jedoch betrügt er mich ja nicht?!
Die vorhandene emotionale Nähe, die du aus den Mails, sms, Telefonaten heraushörst und die dich "wach" und aufmerksam werden lassen, führen zwangsläufig zur Kontrolle und "Indizienprozessen, wenn der Partner dieses mit Verweis auf "platonischer Freundin" abtut.
Von diesem Hauch der zu großen Nähe geht nämlich die Gefahr aus, dass daraus mehr wird. Diese Gefahr entkräftet er nicht durch sein Verhalten, sondern nur durch Abwiegelung. Und deshalb weiß du nicht mehr, was du glauben sollst.
Deine Kontrolle dient deinem Sicherheitsbedürfnis und ist sehr verständlich. Manchmal ist es sogar angenehmer, negative Gewissheit zu haben, als diesen Nebel.Ich befinde mich nun in einem Nebel und weiß selbst nicht mehr, was ich glauben kann/soll
Nein, das bist du nicht! Aber vielleicht passt eure Vorstellung von dem, wie man zusammenlebt, nicht zueinander.Ich bin die Böse?!
Schau darauf, was DU willst und hör auf deine Antennen!
LG, UndineGeändert von Inaktiver User (24.11.2007 um 09:24 Uhr)
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24.11.2007, 15:06Inaktiver User
AW: Indizienprozess
Liebe Mia,
erstmal: fühl dich mal ganz fest in den Arm genommen und gedrückt!
Ich kann gut nachvollziehen, wie es dir geht - daß du verwirrt und durcheinander bist, nicht mehr weißt, was - und wem - du glauben kannst, wie du deine unguten Bauchgefühle einschätzen sollst.
Mein Tipp: hör auf deinen Bauch! Sagt er dir: da stimmt was nicht!, dann wird das (in den meisten Fällen - es sei denn, du leidest an Verfolgungswahn
) auch stimmen - dann ist da was nicht ganz koscher....
Hast du "sie" denn schon mal kennengelernt, "durftest" du die zwei schon live zusammen erleben? Oder hält er dich komplett fern von ihr?
Interessierte Grüße
magnummysterium
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24.11.2007, 17:19
AW: Indizienprozess
Hallo!
An Deiner Stelle würde ich sie kennenlernen wollen.
Wenn wirklich NICHTS ist, wird auch keiner was zu verbergen haben.
Die Angst vor einer Unbekannten ist immer größer, als vor einer realen Person, die man kennengelernt hat.Die Klügere gibt nach.
Aber nicht auf!
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24.11.2007, 17:48Inaktiver User
AW: Indizienprozess
das war auch mein erster gedanke! lerne sie kennen, misch dich in ihre Beziehung ein, aber zeige dabei auch, dass sie befreundet bleiben können/sollen/ dürfen. ich gehe immer eher in die offensive, bei solchen Geschichten. wahrscheinlich würde ich sie mit deinem Freund ein paarmal treffen und dann irgendwann mal wenn ihr kurz alleine seid sagen: mensch, manchmal macht mich eure nähe ganz schön eifersüchtig! dazu ein entkräftendes lachen und augenzwinkern, dass sie bloss nicht denkt, du meinst das zu ernst und dann wirst du ja sehen wie sie reagiert. lacht sie zurück, und sagt ach quatsch, würde ich denken, brauchst du dir keine sorgen zu machen. reagiert sie verwirrt und irgendwie seltsam könnte es schon sein, dass sie vielleicht auf deinen Freund steht, was aber noch nicht bedeutet, dass es andersrum genauso ist.
du und dein freund scheint seit langem sehr eng zu sein. gerade in dem alter braucht man aber raum für sich, man entwickelt sich noch so stark, muss sich deshalb bewusst alleine raum schaffen und sich "finden". dein Freund scheint diesen raum in seinem studium zu haben (du ja auch) und dazu gehören wohl eigene Freunde und auch dieses Mädchen. Freundschaften zwischen Männern und Frauen (auch enge) sind aber nichts schlimmes und müssen auch keine Bedrohung sein. Wie gesagt, ich würde sie dennoch kennenlernen wollen, nicht zur Kontrolle, sondern um auch diesen Teil seines Lebens zu kennen! dann solltest du ihm diesen Teil aber auch weiterhin lassen und gönnen! Ob du deinem Freund vertrauen kannst, kannst natürlich nur du beantworten und nicht wir hier. dass er aber eine Beste Freundin hat, spricht für mich nicht gleich für Betrug, Untreue und eine neue Liebe.
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24.11.2007, 18:53
AW: Indizienprozess
Liebe Mia,
du fühlst dich sicher schrecklich, ich lese deinen Bericht, er geht mir zu Herzen. Inzwischen hat sich die Situation anscheinend schon sehr hoch geschaukelt.
Das ist doch schon schlimm. Mein Gedanke dazu ist - kann auch falsch sein - SIE ist immer nett, freundlich, ausgeglichen, während du inzwischen wirklich die Böse bist. Ist es da verwunderlich, dass dein Freund den Kontakt mit ihr nicht missen möchte? Ich gehe davon aus, wie du eigentlich auch, dass zwischen den Beiden nichts läuft, was dich bedrohen könnte. Es ist nur so, wenn er bei dir ist - Stress - bei ihr (wahrscheinlich) - Spass, Leichtigkeit, Freundlichkeit.Generell läuft es so ab, dass ich nun seit zwei Jahren mehr oder minder heimlich sein Handy kontrolliere, verdränge und schlucke , mich selbst beruhige und dann regelmäßige Ausbrüche meinerseits.
Ist nur so ein Gedanke!!
Ich umarme dich
und wünsche dir alles Gute
Cloud
Die Menschen stolpern nicht über Berge, sondern über Maulwurfshügel
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24.11.2007, 22:45
AW: Indizienprozess
Erstmal Danke für die zahlreichen Antworten.
Ich bin sehr froh, dass ihr mich versteht und eure Worte bestätigen mich darin, dass ich nicht langsam schon durchgeknallt bin.
Ja, sie kennenlernen...das ist wahrlich ein Thema , aber scheinbar nur für mich, denn für ihn kommt es wohl nicht in Frage.
Wir hatten schon immer einen getrennten Freundeskreis und ich habe ihm seine Freunde auch immer gelassen , quasi seine kleine Welt neben mir, bis diese Frau kam.
Ehrlich gesagt schäme ich mich auch vor ihr und habe Angst vor einem Treffen, denn wer weiß, welches Bild er bei ihr von mir gezeichnet hat ( eifersüchtige ,hilflose Klette, die ihn einengt).
An eine Trennung denke ich nicht, ich weiß nur, dass es so nicht weitergehen kann.
Wir verstehen uns - diese Sache einmal außen vor- gut , führen eine harmonische Beziehung, aber dieser Schatten zieht alles in Frage und gerade eben habe ich abermals sein Handy kontrolliert.
Mittlerweile plagt mich die verrückte Idee, einen Detektiv auf ihn anzusetzen, so lächerlich das klingt, aber ich brauche Gewissheit.
Wenn wir uns wegen ihr streiten, versuche ich, sachlich zu bleiben, sie nicht anzugreifen, aber das gelingt meist nicht lange, denn diese Sache ist so emotionsgeladen.
Vor ein paar Wochen hat sie ihm mal auf Mailbox gesprochen und gefragt, ob sie ihn auf der Arbeit, die er neben dem Studium macht, besuchen kann.
Er ruft sie nur an, wenn ich weg bin oder, falls sie mal anruft, geht er aus dem Zimmer.
Er spricht immer nur davon, was ER gerade tut und nicht von UNS, als wollte er mich vor ihr gar nicht erwähnen.
Wenn man jemandem, der gänzlich Unbeteiligt ist, vorspielen würde, wie sie mit ihm spricht, würde er annehmen, sie sei seine Freundin.
Er sagt, dies sei generell ihre Art des Sprechens , aber wie soll ich sagen, das sind meiner Meinung nach Ausreden.
Selbst wenn sie nur davon spricht, dass er sich mal bitte melden soll, könnte man die Worte durch " ich liebe Dich, wann kommst Du zu mir "ersetzen, ohne den Klang des Gesprochenen zu verändern, denn so innig klingt es.
Meistens weine ich am Ende so eines Streits und er ist wütend, gibt mir die Schuld, will oft für einige Tage Distanz von mir. Ich lasse ihn, aber häufig kommt er dann doch wieder zurück und ich fühle mich dann als Schuldige, die dankbar sein kann, dass er mir wieder mal verziehen hat.
Ich weiß nicht, wie ich mit dieser Situation umgehen soll.
Selbst wenn ich sie treffen würde ( was möglich wäre, würde ich darauf bestehen) , würde mir dies keine Erleichterung verschaffen, denn ich habe gar nicht das Selbstbewusstsein, dieser Frau gegenüberzutreten. Das klingt verrückt, aber so fühle ich mich, obwohl ich eigentlich gar kein zurückhaltender Mensch bin.
Sie würde wahrscheinlich denken, dass so ein Mäuschen wie ich wohl schnell zu überrollen wäre und dann würde sie sich wohl noch offensiver an ihn heranmachen.
Wieso lässt er das zu?
Habe Angst, dass mein Verhalten ihn immer stärker in ihre Arme treibt.
Ehrlich gesagt, spreche ich mit Freundinnen nicht mehr darüber, denn sie kommen nur zu dem Schluß, dass er mich heimlich betrügt und mit ihr bei jeder Gelegenheit in die Kiste springt.
Falls es so wäre, hätte ich den Mumm, es zu sehen und darauf zu reagieren, aber das Problem ist etwas vielschichtiger als eine einfache Affäre, die mancher versucht, mir einzureden.
Aus diesen Gründen schweige ich zu diesem Thema, manchmal rutscht mir etwas heraus, wenn es mal wieder ganz akut ist, aber ich sehe keine Veranlassung mehr, mit mir bekannten Leuten darüber zu sprechen.
Die Frage ist nur,wie kann und soll ich das alles weiterhin ertragen? Wie soll das alles praktisch aussehen, denn eine Lösung scheint es nicht zu geben.
Muss ich sie jetzt akzeptieren? Wenn es (seltenst) vorkommt, dass ich sie am Telefon habe, klingt sie geschockt - das müsste sie nicht sein,hätte sie ein reines Gewissen.
In ganz verzweifelten Momenten nehme ich mir vor, sie anzurufen und zu fragen, was sie von meinem Freund will, aber aus dem Alter bin ich wohl raus und ein bisschen Ehre würde ich auch gerne behalten.
Mia
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24.11.2007, 23:23Inaktiver User
AW: Indizienprozess
Liebe Mia,
was du jetzt tun könntest: wenn du in ruhiger, gelassen (-erscheinender?) Stimmung bist - ihn beiseitenehmen und um ein Gespräch bitten.
Das Gespräch damit beginnen, wie du dich fühlst, wie es dir geht. Ihn fragen, ob er etwas TUN will, um dir deine Unsicherheit zu nehmen. Ihn in diesem Zuge darum bitten, euch bekanntzumachen, damit du dem "Gespenst unbekannte Frau" ein Gesicht geben kannst, damit du dich wohler, nicht mehr so unsicher fühlst.
Willigt er ein... schön! Dann lerne sie bitte ohne Vorbehalte kennen, ohne ihn und sie mißtrauisch zu beäugen. Vielleicht wirst du sie mögen? Vielleicht aber auch nicht..., aber du kannst dir seiner sicherer sein, weil du SIEHST, daß nichts zwischen ihnen ist?! Wenn das so ist, dann lass ihm seine Freundin. Auch Männer brauchen "beste Freundinnen".
Willigt er nicht ein, wiegelt er ab, wird er vielleicht ob deines Vorschlages aufgebracht/wütend? Dann wäre ich mir sicher: diesem Mann würde ich lieber nicht vertrauen WOLLEN...
Das alles kannst du TUN.
Was du nicht tun solltest, sind weitere (ewige) Szenen, Tränen, Vorhaltungen, Schnüffeleien (bös, ganz bös)...
Im Endeffekt musst du dir darüber klarwerden, was du willst.
Wenn er dir offen gegenübertritt, in dem du sie kennenlernen "darfst", dann solltest du dich fragen, ob du für dich beschließen kannst, ihm vertrauen zu WOLLEN.
Kannst du das nicht, gibt es zwei Möglichkeiten: du richtest dich weiter selbst zugrunde mit deinem Mißtrauen und deinen durchaus ernstzunehmenden Bauchschmerzen.
Oder du trennst dich, weil du so nicht weitermachen möchtest.
Und genau das könnte/sollte auch deine Option sein, wenn er nicht "gestattet", daß ihr euch kennenlernt!
Du hast eine Beziehung verdient, in der du dich sicher und geliebt fühlen kannst!
Liebe Grüße
magnummysterium


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