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  1. User Info Menu

    AW: Indizienprozess

    Mia, seit zwei Jahren kontrollierst du deinen Freund und gehst dabei immer mehr vor die Hunde? Hör auf damit! Er weiß, dass du eifersüchtig bist und wenn er nicht komplett auf den Kopf gefallen ist, wird er eindeutige Indizien umgehend löschen - falls es sie gibt.
    Du glaubst ihm nicht, dass zwischen den beiden nichts ist, deinen Freundinnen, die auch meinen, da geht was, glaubst du aber auch nicht.

    Ich habe in diesem Forum mal den treffenden Satz gelesen "Untreue beginnt mit Heimlichkeiten" und da würde ich gern mal nachhaken.

    Zitat Zitat von MariaStuart
    Er hat sie auf der Arbeit kennengelernt, wir machten im Beruf bzw. Studium so sehr unser eigenes Ding, dass sie sie mir lange Zeit so gut wie verborgen blieb, bis sich dieses Gefühl, diese unbestimmte Unsicherheit einschlich und ich nachzuforschen began.
    Irgendwie existierte auf einmal diese Frau, mit der er heimlich im Schlafzimmer telefonierte und von der er mich fernhielt.
    Meine Reaktion : das Übliche , Handykontrolle, Mailboxabhören, Suche nach vermeindlichen Beweisen, jedoch nie Konkretes.
    Er streitet (natürich) alles ab, sie ist nur eine gute Freundin ,alles harmlos und nicht der Rede wert.
    Er hat eine Beziehung zu einer anderen Frau aufgebaut, aber dir nicht davon erzählt, warum nicht? Das macht mich stutzig. Weil eure Partnerschaft nicht gut lief und er sich deshalb mit seinen Nöten bei dir nicht aufgehoben fühlte oder weil er auf dem Absprung war? Okay, man lernt manchmal Leute kennen, die keine große Bedeutung haben, deshalb berichtet man nicht davon, aber das scheint hier doch nicht der Fall zu sein, ganz im Gegenteil. Du hast gemerkt, dass sich irgendetwas verändert hat, was war das?

    Was mich auch stört, ist seine Reaktion. Er tut nichts, um deinen Zweifel zu zerstören, sondern zeigt dir die ganze Zeit, es geht dich nichts an. Irrtum! Das geht dich sehr wohl etwas an, denn du bist deswegen unglücklich. Wenn es ihm egal ist, kannst du es nur akzeptieren oder dich trennen.

    Frage dich vor allem eines: Warum vertraust du ihm nicht? Liegt es an dir, weil du an dir selbst zweifelst und kein Selbstbewusstsein hast oder wirst du gerade nach Strich und Faden betrogen und willst es nicht wahrhaben?

  2. Inaktiver User

    AW: Indizienprozess

    Zitat Zitat von MariaStuart
    Erstmal Danke für die zahlreichen Antworten.
    Ich bin sehr froh, dass ihr mich versteht....
    Wir hatten schon immer einen getrennten Freundeskreis...
    An eine Trennung denke ich nicht, ich weiß nur, dass es so nicht weitergehen kann.
    Habe Angst, dass mein Verhalten ihn immer stärker in ihre Arme treibt.
    Die Frage ist nur,wie kann und soll ich das alles weiterhin ertragen?
    Mia
    ...ich kann dich verstehen, wenn es dir schlecht geht in einem unerträglichen Zustand, aber für deine Einstellung habe ich kein Verständnis, wenn du dich weiter an so einen unverschämten Kerl klammerst.
    Du treibst ihn nicht, du läßt es schon lange zu, aber deine Schmerzgrenze ist scheinbar sehr hoch, damit du handelst.

    Wenn du bleibst, entscheidest du täglich, dass du lieber seine Demütungen erträgst, deine Ängste bedienst und leidest...

  3. User Info Menu

    AW: Indizienprozess

    Zitat Zitat von Sehnsuchtsvolle
    Was mich auch stört, ist seine Reaktion. Er tut nichts, um deinen Zweifel zu zerstören, sondern zeigt dir die ganze Zeit, es geht dich nichts an. Irrtum! Das geht dich sehr wohl etwas an, denn du bist deswegen unglücklich. Wenn es ihm egal ist, kannst du es nur akzeptieren oder dich trennen.
    zudem - und das wäre für mich persönlich eine große demütigung - nimmt er die freundin vor dir, mia, in schutz. er bewertet ihre bedürfnisse höher, als deine, steht zu ihr und nicht zu dir und macht dich vor ihr auch noch lächerlich und verhindert vehement ein kennenlernen.

    im klartext heisst heisst das, er zieht sich aus der beziehung raus und baut sich eine andere welt auf, nur die äusseren rahmenbedingungen, die pro-formas sind noch beim alten.

    letztendlich fände ich es vor diesem hintergrund fast unerheblich, ob da ein sexueller akt stattgefunden hat, oder nicht. er hat seit jahren eine sehr intime und exklusive nähe zu jemand anderem, geniesst innigkeit und ja - liebe. und er nimmt deine bedürfnisse, dich nicht ernst und lässt dich stehen. damit ist doch eigentlich eurer beziehung die grundlage entzogen, meist du nicht auch?

    du hast zwei möglichkeiten: entweder quälst du dich selbst weiter und spionierst, kontrollierst, bis auch der allerletzte rest selbstwertgefühl verschwunden bist und du physisch krank wirst. oder du vertraust endlich deiner eigenen wahnrnehmung, ziehst die konsequenz. und die heisst: distanzierung, bzw. trennung.

    verschließ' die augen nicht länger vor der wahrheit, denn das tust du, indem du ihm nachschnüffelst und nach dem ultimativen, DEFINITIVEN beweis suchst. diese ganze kontroliererei dient als nebenkriegsschauplatz, als ausflucht, eben nicht handeln zu müssen, OBWOHL du eigentlich ganz genau weißt, dass eure beziehung in totaler schieflage ist.

    anerkennen, was ist. ändern will er das nicht, das hat er dir bereits demonstriert. du kannst dich nur selbst schützen,
    Geändert von Chrissiebabe234 (25.11.2007 um 09:21 Uhr)

  4. Inaktiver User

    AW: Indizienprozess

    Wir verstehen uns - diese Sache einmal außen vor- gut , führen eine harmonische Beziehung, aber dieser Schatten zieht alles in Frage und gerade eben habe ich abermals sein Handy kontrolliert.
    Mittlerweile plagt mich die verrückte Idee, einen Detektiv auf ihn anzusetzen, so lächerlich das klingt, aber ich brauche Gewissheit.
    Fast gibt es keinen größeren Widerspruch.
    ER versteht DICH zumindest nicht! DU IHN scheinbar auch nicht. Und das auf einer ganz grundsätzlichen Ebene von Vertrauen, Sicherheit, Liebe, Akzeptanz, Toleranz und Umgang miteinander.

    Welche Gewissheit willst du denn haben? Was willst du ihm denn nachweisen? Dass es mit ihr eventuell ins Bett gegangen ist? Und wenn du es weißt, was dann? Trennst du dich dann?
    Und wenn er nicht mit ihr ins Bett gegangen ist, aber ein sehr inniges Verhältnis zu ihr hat ... Hören dein Leid und deine Unsicherheit dann auf?

    Es geht doch eigentlich gar nicht um SIE. Eigentlich geht es doch darum, wie ER mit dir und deinen Ängsten umgeht. Und das würde ich ansprechen. Die Andere ist doch nur Symptom.

    Lies mal den Strang: Um sich selber kämpfen - geht das auch.

    Die Frage stellt sich mir nämlich: Worum kämpfst du? Um dich oder um die Beziehung?

    LG, Undine

  5. Inaktiver User

    AW: Indizienprozess

    "Selbst wenn ich sie treffen würde ( was möglich wäre, würde ich darauf bestehen) , würde mir dies keine Erleichterung verschaffen, denn ich habe gar nicht das Selbstbewusstsein, dieser Frau gegenüberzutreten. Das klingt verrückt, aber so fühle ich mich, obwohl ich eigentlich gar kein zurückhaltender Mensch bin.
    Sie würde wahrscheinlich denken, dass so ein Mäuschen wie ich wohl schnell zu überrollen wäre und dann würde sie sich wohl noch offensiver an ihn heranmachen."

    Also nu hör mal: du bist seit wieviel Jahren mit deinem Freund zusammen? Neun??? wieso dann nicht ein bisschen mehr selbstbewusstsein? Du bist nach wie vor die Frau an seiner Seite und nicht sie!!! Sie hat seit zwei Jahren deiner Meinung nach die Möglichkeit oder versucht es seit zwei Jahren dich zu überrollen, und...?? was ist passiert? DU bist immer noch die Freundin deines Freundes, ihr habt ansonsten eine tolle Beziehung schreibst du- zählt das nicht? Hab mehr Vertrauen in Euch und auch in diese Frau. Ich denke um ein Kennenlernen kommst du nicht herum. und wahrscheinlich wirst du feststellen dass sie einfach nur nett ist, mehr nicht. Und ja, vielleicht hat er mit ihr mal weniger Stress als mit dir. Na und? dafür sind Freunde da! Und dennoch liebt er Dich und will bei DIR sein.
    Du hast Angst, dass er schlecht über Dich reden könnte? Dann zeig Dich- dann sieht sie selbst, wer du bist. Ausserdem schreibst du:


    "Ehrlich gesagt, spreche ich mit Freundinnen nicht mehr darüber, denn sie kommen nur zu dem Schluß, dass er mich heimlich betrügt und mit ihr bei jeder Gelegenheit in die Kiste springt."

    Weiß er, wie deine Freunde von ihm denken? Hat er auch Angst vor denen?

  6. Inaktiver User

    AW: Indizienprozess

    Du solltest auf dein Bauchgefühl hören...stichhaltige "Beweise" wirst du höchstwahrscheinlich auch in 10 Jahren nicht gefunden haben. Fakt ist, es geht dir nicht wirklich gut in dieser Beziehung...du bist schon länger damit beschäftigt, ihn auf jede erdenkliche Art und Weise zu kontrollieren...du vertraust ihm nicht (ob berechtigt oder nicht, vermag ich nicht zu beurteilen)...und dieser Zustand treibt dich -lt eigener Aussage- langsam aber sicher in den Wahnsinn. Wenn DAS in Summe gesehen kein Grund ist, die Beziehung zu beenden, weiß ich es auch nicht
    Geändert von Inaktiver User (27.11.2007 um 21:00 Uhr)

  7. User Info Menu

    AW: Indizienprozess

    hallo mia,
    du hast hier schon sehr viele wertvolle denkansätze erhalten.
    DU musst entscheiden, was du tun willst. du bist nicht ausgeliefert und machtlos in dieser situation! so wir er mit dir umgeht stelle ich mir keine vertrauensvolle beziehung vor.
    dieser frau ein gesicht zu geben kann ein anfang für dich sein einen entscheidungsprozess einen anstoss zu geben.
    versorge dich mit mehr "fakten" die dich zu einer entscheidung führen, und ja: auch ich habe an einen detektiv gedacht. wenn nicht du dieser frau und dieser geschichte das gesicht geben kannst, dann lasse es dir von einem fremden geben, der dies als dienstleistung anbietet. nur mache dich vorher mit dem gedanken vertraut: was wäre wenn ich "xyz" erfahre.... denn deine entscheidung, die nimmt dir keiner ab.
    LIEBE GRÜSSE
    Cyber_Andrea

  8. Inaktiver User

    AW: Indizienprozess

    Zitat Zitat von Cyber_Andrea
    und ja: auch ich habe an einen detektiv gedacht.
    Sollte mein Partner jemals auf die Idee kommen, mir einen Detektiv auf den Hals zu hetzen, wäre der Fisch für mich so oder so gegessen...dafür gäb's keine einzige Rechtfertigung, die ich akzeptieren könnte.

    Alleine wenn man darüber nachdenkt, ist doch alles schon so dermaßen im Arsch, dass man die Beziehung nur noch in die Tonne kloppen kann.

    Würde für mich keinesfalls in Frage kommen...aber jedem das Seine.

  9. User Info Menu

    AW: Indizienprozess

    Hallo Mia,

    höre auf deinen Bauch! Nicht ohne Grund bist du so aufgewühlt. Du spürst, dass da etwas ist, auch wenn du keine handfesten Beweise hast. Ich bin sicher, dein Gefühl täuscht dich nicht!!

    Liebe Grüße

  10. User Info Menu

    AW: Indizienprozess

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Alleine wenn man darüber nachdenkt, ist doch alles schon so dermaßen im Arsch, dass man die Beziehung nur noch in die Tonne kloppen kann..
    Das sehe ich im Grunde genauso. Nur so weit ist sie noch nicht.
    Ich sehe nur wie sie sich quält, weil sie von ihm keine Antwort auf für sie so wichtige Fragen erhält. Ich würde mir die Antwort - bevor ich mein Leben auf einer Lüge aufbaue - von einem der als Dienstleister sowas anbietet geben lassen.
    Das heisst nicht, dass ihr der Detektiv die Entscheidung abnimmt. Die muss sie schon selber treffen.
    Ich würde das meinem Partner auch nicht sagen, dass dies dann der Auslöser für meine Entscheidung war bzw. ist, die Sache zu beenden. Ich würde einfach gehen!

    Ich weiss, dass es nicht als korrekt angesehen wird so zu schnüffeln - ich bin selber auch schon einmal Opfer eines solchen Schnüfflers geworden und es hat mich in meinen Grundfesten erschüttert.

    Aber sowas erspart einem manchmal jahreslanges Leiden und Zögern!
    LIEBE GRÜSSE
    Cyber_Andrea

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