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    AW: so wollte ich nie werden/sein – was ist das nur?

    hallo

    @rubi37
    Denn dann hat man auch keine Angst frei und offen über Ansichten, Wünsche, Mißverständnisse mit dem Partner zu reden, weil auch eben das "normal" ist, und man zusammen Lösungen erarbeitet.

    das ist meine Traumvorstellung von einer Beziehung. Ich hätte nie für möglich gehalten, dass ausgerechnet ich einmal so verstummen werde....

    @lavina
    ich frage mich auch immer, ob ich ihn falsch verstehe (eben ICH ein Empfangsproblem habe) oder ob er einfach nicht richtig sendet
    Die Wahrheit liegt wohl dazwischen.
    Vielleicht erwarte ich zuviel und er gibt für seine Verhältnisse alles und schwups haben wir ein Mißverständnis...hinzu kommt noch seine "Diskussionsarmut" und MEIN Problem ist perfekt....ich versuche zur Zeit zu ergründen, ob das der Grund für mein Unwohlsein ist.....

    Die Konsequenz aus meiner Erkenntnis .... tja..... okay, okay, ich bin noch viel zu feige um eine Konsequenz daraus zu ziehen. Ich hoffe noch, dass durch die Erkenntnis allein ich in der Lage bin etwas zu ändern (ich weiß, nicht gerade der beste Weg)
    Vielleicht schaffe ich es ja, ihn wachzurütteln.

    Ja....ich stolpere in dieser Geschichte sehr über meine Persönlichkeit.....ich zweifle ständig an mir und meinem Handeln (sehr anstrengend ) und da ich mir gegenüber ständig so unsicher bin, glaube ich immer, dass andere die Dinge besser einschätzen können als ich.....
    Ich suche auch immer den Fehler zuerst an mir und ich gebe es zu, ich bewunder euch alle, die ihr so souverän sagen könnt: NEIN
    (und vor allem, zu diesem Nein auch noch stehen könnt)

    Ich habe meinen Partner seit Dienstag Abend nicht mehr gesehen. Es gab mal wieder HIn und Her wegen seinem Sohn und seine Reaktion hat mcih so genervt. Er hat so kindisch reagiert.
    Daraufhin habe ich gesagt, dass ich jetzt mal alleine zu mir fahre und wir uns erst wieder am Freitag sehen. Er hat mich ncoh nicht mal zurück gehalten oder bedauern geäußert oder sonst was.
    Es war einfach so okay für ihn....seit 8 Monaten verbringen wir jeden Tag zusammen!!!!!!
    Was war das Ende vom Lied, ich saß Zuhause und war sooo unglücklich und er fand das okay.
    Ich wollte damit ein Zeichen setzen, dass ich auch Grenzen habe aber ich glaube, das kam nciht an und vorallem habe ich mich damit am meisten bestraft....
    wieder typisch ich....uaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhh

  2. Inaktiver User

    AW: so wollte ich nie werden/sein – was ist das nur?

    Ja....ich stolpere in dieser Geschichte sehr über meine Persönlichkeit.....ich zweifle ständig an mir und meinem Handeln (sehr anstrengend ) und da ich mir gegenüber ständig so unsicher bin, glaube ich immer, dass andere die Dinge besser einschätzen können als ich.....
    Ich suche auch immer den Fehler zuerst an mir und ich gebe es zu, ich bewunder euch alle, die ihr so souverän sagen könnt: NEIN
    (und vor allem, zu diesem Nein auch noch stehen könnt)


    Ich finde, Du siehst doch vieles schon ziemlich klar.

    Ich wünsche Dir viel Kraft und Mut, zu Dir zu stehen.
    Manchmal braucht es ein klares NEIN !
    Das hat mit Respekt zu tun, den Du vom Anderen erwartest und auch für Dich selbst haben solltest.

    Viel Glück ..es wird schon werden
    Efeu

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    AW: so wollte ich nie werden/sein – was ist das nur?

    Ob wir wirklich alle so souverän nein sagen könnten, wenn wir selbst in der Situation wären... sei mal dahin gestellt.
    Ich werde jetzt 38 Jahre alt, habe eine sehr bescheidene Ehe hinter mir, in der ich auch nie offen sprechen konnte, was meine Bedürfnisse sind. Die habe ich jahrelang hintenan gestellt und mich verbogen bis zum geht-nicht-mehr. Erst in meiner derzeitigen Partnerschaft habe ich es ganz langsam gelernt, Tacheles zu reden, ohne Angst zu haben, dass mein Partner mich manipuliert, unter Druck setzt oder ignoriert. Und unsere Beziehung ist alles andere als einfach, größtenteils auch wegen der Kinder (2 pubertierende Mädchen, ein behindertes Kind). Ich könnte nicht einfach alles so beseite schieben (fremde Jacke an Garderobe) und es in die hintersten Gehirnwindungen verbannen. Es bricht ja doch immer wieder auf, und im Hinterkopf hat man es ständig. Du kannst nicht mehr du selbst sein, dein Selbstbewusstsein schwindet, du überlegst dir 3x was du überhaupt sagst, du bis verunsichert. Wo bleibt die Spontanität in der Partnerschaft?? Die Sicherheit, die Geborgenheit? Wenn es schon an so grundsätzlichen Dingen hapert wie Gesprächen.

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    AW: so wollte ich nie werden/sein – was ist das nur?

    hallo @ all,
    hier grüßt euch eine Frau, die wohl nichts mehr dazu lernt.
    Ich habe ja beschlossen, dass mich meine negativen Gedanken nicht mehr länger auffressen dürfen, da ich mir und möglicherweise der Beziehung im Weg stehen könnte. Also habe ich wirklich versucht alles abzuschütteln....
    Jetzt ist flg. geschehen:
    Mein Auto, ein Kangoo, ist schon älter, hat viele Km und ist ohne Rückbank...habe ich ausgebaut wg. meinen Rädern...war früher sehr aktive Radsportlerin. Er fährt einen zweisitzer Sportwagen, den er über alles liebt und den er nur bei schönem Wetter fährt - er hat für Bus und Bahn ein Jobtikett.
    Irgendwie haben wir schon immer darüber gespochen, dass mein alter Kangoo nicht so der Reißer mehr ist und man ja auch nicht richtig zu dritt fahren kann. So haben wir überlegt ein neues Auto für mich zu kaufen...einen Caddy....für drei Räder, drei Leute optimal. Er war Feuer und Flamme und während wir so reden sagt er zu mir: Du ich gebe dir etwas zum Auto dazu, da ich ja auch so viel mitfahre. Was wahr ist, denn ALLES wird mit dem Kangoo gemacht. Ich war so gerührt, denn ich hätte das niemals erwartet und war so glücklich, denn ich dachte mir, dass er damit einen großen Schritt auf mich zu geht und dass er diese Beziehung wirklich will und an sie glaubt. Das war ein richtiger Kick und cih war so zuversichtlich.
    Gestern die Ernüchterung. Wir stehen kurz vor dem Bestellen, alles ist schon geklärt. Ich sage zu ihm, wir müssen mal darüber reden, wie wir das finanziell mit dem Auto machen. Und da kam der Schwinger....voller Rückzug.....mit Argumenten, die ich zuerst überhaupt nicht verstehen konnte. Ich meinte dann nur: Wenn Du jetzt doch nichts geben möchtest, dann sag es doch wenigstens direkt, das ist doch kein Problem. Ich kann dich nicht zwingen, ich habe es ja auch nie erwartet.
    Er sagte dann noch etwas komisch zu mir, wenn ER ein Auto kaufen würde, würde er das immer alleine machen.
    Ja, da gebe ich ihm auch recht, denn ich hätte ihm das nie angeboten....
    Es geht mir hier nicht um das Geld - ich habe aber das Gefühl, dass er ein Stück von mir weg gerutscht ist....kann man das verstehen?

    Das Gespräch eierte dann noch etwas hin und her und ich sagte zu ihm, dass ich doch auch nicht das große Auto für mich alleine bräuchte, sondern für uns drei. Darauf meinte er, dass ich es mit dem Auto besse lassen solle.
    Ich war über diese Aussage so erschrocken, dass ich mich nciht getraut habe zu fragen, ob es dann falsch wäre, bei meinen Überlegungen unsere gemeinsame Zukunft zu berücksichtigen.
    Ich alleine würde ja so einen Transporter gar nicht mehr brauchen.....aber wir drei schon.

    Ihr seht an der Uhrzeit, wie fertig ich mal wieder bin.....
    Irgendwie habe ich jetzt einen Schock....ich hatte wieder solche Hoffnung, dass wir zusammenwachsen.
    Klar, nach 8 Monaten ist das alles etwas früh und schnell, aber nie hätte ich damit gerechnet, dass er so schnell plappert und gar nichts dahinter ist...

    Noch schöne Träume

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    AW: so wollte ich nie werden/sein – was ist das nur?

    Zitat Zitat von bellchen
    Das Gespräch eierte dann noch etwas hin und her und ich sagte zu ihm, dass ich doch auch nicht das große Auto für mich alleine bräuchte, sondern für uns drei. Darauf meinte er, dass ich es mit dem Auto besse lassen solle.
    Es ist ihm zu verbindlich. Zu verpflichtend.

    Wahrscheinlich hat er erst mal nur gedacht, wie praktisch so ein Auto wäre. Bis ihm dann klar wurde, dass das nicht nur praktisch sondern auch ein Symbol ist. Wöllte ich auch nicht. Nicht so schnell. Nicht, wenn ich mir nicht 100%ig sicher wäre.

    Wenn eine Beziehung für mich noch mit vielen Fragezeichen versehen wäre, würde ich mich durch so eine Aktion wie den Autokauf für "uns drei" gedrängelt, gar gegängelt fühlen. Da würden Fakten geschaffen, wo ich (noch?) keine will.

    Zieh deine Schlüsse daraus. Ob es für ihn "noch zu früh" ist oder er grundsätzlich nichts Verbindliches (oder nichts Verbindliches mit dir) möchte, kann ich nicht per Ferndiagnose entscheiden.

    Zitat Zitat von bellchen
    Er ist seit 5 Jahren von der Kindsmutter getrennt. In der Zeit hatte er einige Frauen (wirklich einige) und ALLE sind wortlos nach kürzester Zeit wieder gegangen....sie haben nur eine SMS oder Mail hinterlassen.
    Hat er ein Faible für unhöfliche Frauen? Oder was war da los???

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    AW: so wollte ich nie werden/sein – was ist das nur?

    Hallo Laufrad,
    danke für deine Antwort.
    Er hat immer wieder von dem Auto angefangen und er hat mir den Mund wässrig gemacht. Ehrlich.....ich sehe das nämlich auch so, dass das etwas verbindliches hat, wenn man gemeinsam ein Auto kauft. Darum war ich ja so (freudig) überrascht, als er mir Geld dazu anbot....ja, ich gebe ja zu, dass mir das viel bedeutet hat, dass er so einen Schritt auf mich zu geht, gerade nach dem, was alles schon so seltsames passiert ist und mit den Zweifeln, die ich so mit mir rumschleppe....
    Aber bitte, ich habe ihn niemals und zu keinem Zeitpunkt dazu "genötigt" diese Aussage zu machen. Auch nicht auf eine typisch subtile Frauenart

    Klar hat er bestimmt "kalte Füße" bekommen.....das gestehe ich ihm auch zu....aber ES SCHMERZ SO SEHR....hätte er von vorneherein nichts gesagt, dann wäre es fairer gewesen.....aber zuerst: "ja ich bin mir unserer Beziehung sicher" und dann doch wieder "ach lieber doch nicht, das wird mir zu eng" (diese Worte sind zwar nicht gefallen, aber so ist doch der Konsenz daraus)

    Faible für unhöfliche Frauen??
    Das glaube ich nicht.
    Mittlerweile glaube ich, dass die Frauen keine andere Chance mehr sahen ihr Leben zu retten und einfach gingen.
    Die Diskussionen mit ihm sind äußerst schwierig, da er im Gespräch seine Meinung mehrfach ändert und vor allem das Erstgesagte gar nicht mehr stimmt und ggf. von ihm auch völlig negiert wird: "er habe das nie gesagt"
    Manchmal glaube ich, ich werde wahnsinnig....ich bin so unlogische Gespräche gar nicht gewohnt und ich kenne keinen Mann der so.....kindliche Züge in seiner Agrumentation hat.

    Zieh deine Schlüsse daraus. Ob es für ihn "noch zu früh" ist oder er grundsätzlich nichts Verbindliches (oder nichts Verbindliches mit dir) möchte, kann ich nicht per Ferndiagnose entscheiden.

    Tja.....das ist genau das, was mich nun wieder so quält.....er will wahrscheinlich nichts verbindliches mit mir.
    Da brauche ich mir gar nichts vor zu machen

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    AW: so wollte ich nie werden/sein – was ist das nur?

    Zitat Zitat von bellchen
    Aber bitte, ich habe ihn niemals und zu keinem Zeitpunkt dazu "genötigt" diese Aussage zu machen. Auch nicht auf eine typisch subtile Frauenart
    Ich meinte nicht, zum "gemeinsamen" Autokauf genötigt sondern dass er sich durch deinen Autokauf genötigt fühlen würde.

    Dass dich solch ein Wechselbad mitnimmt ist klar.

    Zitat Zitat von bellchen
    Faible für unhöfliche Frauen??
    Das glaube ich nicht.
    Nahm ich auch nicht an. Ich finde diese Häufung solcher Abgänge befremdlich.

    Zitat Zitat von bellchen
    Mittlerweile glaube ich, dass die Frauen keine andere Chance mehr sahen ihr Leben zu retten und einfach gingen.
    Weil man mit ihm nicht diskutieren kann, es irgendwann müßig wird, Gründe vorzubringen und frau schlussendlich entnervt und sauer einen Punkt setzte?

    Zitat Zitat von bellchen
    Tja.....das ist genau das, was mich nun wieder so quält.....er will wahrscheinlich nichts verbindliches mit mir.
    Da brauche ich mir gar nichts vor zu machen
    Ich vermute mal wild ins Blaue, dass er deshalb auch sein Privatsphäre so schützt. Vor diesen ganzen Frauen, die seit seiner Trennung so durch sein Leben marschieren. Oder besser irgendwie am Rand desselben auftauchen. Er hält das vermutlich für legitimen Selbstschutz. Er schützt sich damit aber auch und vor allem vor sich selbst. Nichts und niemand ran lassen. Dann tut auch nichts weh.

    Seine Scheidung, hat er das wirklich verdaut? Woran ist seine Ehe gescheitert?

    Ach nee, lass sein. Das führt nur dazu, die Therapeutin zu spielen. Alles verstehen, alles verzeihen. Und dabei die eigene Bedürfnisse viel zu weit hintenan zu stellen.

    Also: Wenn DU ein größeres Auto willst, für dich, deine Sportkameradinnen und eure Räder, dann kaufe es.

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    AW: so wollte ich nie werden/sein – was ist das nur?

    Hallo Laufrad,


    Weil man mit ihm nicht diskutieren kann, es irgendwann müßig wird, Gründe vorzubringen und frau schlussendlich entnervt und sauer einen Punkt setzte?

    Nicht nur deswegen, das wäre etwas zu oberflächlich


    Ich vermute mal wild ins Blaue, dass er deshalb auch sein Privatsphäre so schützt. Vor diesen ganzen Frauen, die seit seiner Trennung so durch sein Leben marschieren. Oder besser irgendwie am Rand desselben auftauchen. Er hält das vermutlich für legitimen Selbstschutz. Er schützt sich damit aber auch und vor allem vor sich selbst. Nichts und niemand ran lassen. Dann tut auch nichts weh.

    Guter Ansatz......aber genau hier ist der Hund begraben, denn DIESES Verhalten tut mir weh und darüber macht er sich keine GEdanken

    Aber ich kann ihn einfach nicht erreichen.....fühlt der Gegendruck, weil man vielleicht das ein oder andere nicht so gut findet, so zieht er sich sofort und komplett zurück und man erfährt nie mehr etwas zu diesem Thema

    Seine Scheidung, hat er das wirklich verdaut? Woran ist seine Ehe gescheitert?

    Er war nie verheiratet und woran das schlußendlich gescheitert ist, ist auch so ein großes Fragezeichen....keine richtige Ahnung. Natürlich war nur sie schuld, da sie eine bitterböse Frau ist.

    Ach nee, lass sein. Das führt nur dazu, die Therapeutin zu spielen. Alles verstehen, alles verzeihen. Und dabei die eigene Bedürfnisse viel zu weit hintenan zu stellen.
    Schon zu spät ..... habe schon geantwortet.
    Die Kraft zur Therapeutin habe ich nicht mehr....ich kann mir ja selbst nicht mehr helfen

    es tut so unglaublich weh.....

    Also: Wenn DU ein größeres Auto willst, für dich, deine Sportkameradinnen und eure Räder, dann kaufe es. [/QUOTE]
    Das Thema Auto habe ich momentan abgehakt.......denke ich darüber nach, so bekomme ich Herzrasen

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    AW: so wollte ich nie werden/sein – was ist das nur?

    Zitat Zitat von bellchen
    Weil man mit ihm nicht diskutieren kann, es irgendwann müßig wird, Gründe vorzubringen und frau schlussendlich entnervt und sauer einen Punkt setzte?

    Nicht nur deswegen, das wäre etwas zu oberflächlich
    Ich meinte, es war deswegen (diskutiert nicht) nicht möglich "mit Anstand" mit ihm Schluss zu machen. Weshalb war denn Schluss?

    Er war nie verheiratet und woran das schlußendlich gescheitert ist, ist auch so ein großes Fragezeichen....keine richtige Ahnung. Natürlich war nur sie schuld, da sie eine bitterböse Frau ist.
    Klasse! Du suchst die Schuld grundsätzlich bei dir. Er bei anderen. Passt ja prima.

    Wurde Zeit, dass ich diese ganze Ding hier nochmal gelesen habe.

    Wie lange ist denn nun Schluss mit der Ex? Anfangs schreibst du 2 Jahre, hier oben fünf. Oder handelt es sich um verschiedene Exen? Ist mit der Kindsmutter seit 5 Jahren schluss? Welche ist diese:

    ...auch wenn er sonst von ihr spricht, dann nur „ Sie ist ein armer Tropf“, „Sie hatte es immer so schwer“....kein Wort davon, dass sie ihn hat hängen lassen, dass sie ihn einfach weggeworfen hat.
    Wessen Wortwahl ist denn das?

    Das ging recht flott, da wir beide von Anfang an eine "feste" Beziehung wollten...
    Er träumt wahrscheinlich davon.

    Der Anfang war einfach zauberhaft, viele SMS, viele Telefonate, viel Liebe und Aufmerksamkeit.
    Und nun ist die erste Verliebtheit bei ihm verrauscht.

    Also: Du hast hier ursprünglich was verfasst, weil du eifersüchtig bist. Zu viele weibliche Freundinnen, die keine Grenzen kennen, ihn zu jeder beliebigen Zeit anfunken, Geschenke schicken etc. pp. Dazu Anmeldungen in Singlebörsen. Unbekannte Kleidungsstücke an seiner Garderobe Und jetzt bitte nicht die Story, dass die Jacke von der Ex ist und er sie im Schrank gefunden hat. Und auch sonst keine komplizierten Erklärungen oder Entschuldigungen. Meist sind die Dinge so einfach, wie sie scheinen.

    Dieser Mann fühlt sich offensichtlich nicht gebunden.

    Du kannst ihm nur klar machen, dass du so unverbindlich keine Beziehung führen möchtest. Wenn er der Meinung ist, dass das an dir liegt, dann hat er Recht. Du hast ein Recht auf deine Vorstellungen von Beziehung. Auf (d)einen Mindeststandard. Von dem ist das mit euch beiden meilenweit entfernt. Ihm genügt das so? Dir "leider" nicht.

    Fährst du im Urlaub in die Alpen wenn dein Inbegriff von Urlaub ein fauler Tag am Strand ist?

    Hör mal auf, dich an der romantischen Anfangszeit zu ergötzen. Was zählt ist das hier und jetzt. Herzklopfen ist toll. Herzrasen braucht kein Mensch.

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    AW: so wollte ich nie werden/sein – was ist das nur?

    Ich meinte, es war deswegen (diskutiert nicht) nicht möglich "mit Anstand" mit ihm Schluss zu machen. Weshalb war denn Schluss?
    keine Ahnung....sie wollten alle plötzlich nicht mehr (vielleicht ware sie alle schlauer als ich


    Wie lange ist denn nun Schluss mit der Ex? Anfangs schreibst du 2 Jahre, hier oben fünf. Oder handelt es sich um verschiedene Exen? Ist mit der Kindsmutter seit 5 Jahren schluss? Welche ist diese:
    also mit der Kindsmutter ist seit 5 Jahren Schluss und mit der Frau die seine Mutter jetzt noch besucht, die ihm SMS´en noch schreibt (er ihr natürlich auch) und die er anruft, wenn es ihm schlecht geht, mit der ist seit 2 bis 2,5 Jahre Schluß (das weiß ich auch nicht so genau )


    Wessen Wortwahl ist denn das?
    das ist meine Wortwahl , ist es nicht so, dass man jemanden einfach weg wirft, wenn man ihn wortlos verläßt???
    Wenn einem das Gegenüber noch nicht mal ein Adieu wert ist??


    Er träumt wahrscheinlich davon.
    Von was träumt er? Von einer festen Beziehung mit mir???
    Nein, diese Illussion schminke ich mir auch gerade ab....er träumt von einem Leben mit seinem Sohn und einer Frau, die für ihn da ist....der Platz der Frau ist jederzeit gegen xy austauschbar....das wird mir immer bewußter und das zeigt mir die Sache mit dem Auto jetzt wieder


    Du hast hier ursprünglich was verfasst, weil du eifersüchtig bist. Zu viele weibliche Freundinnen, die keine Grenzen kennen, ihn zu jeder beliebigen Zeit anfunken, Geschenke schicken etc. pp. Dazu Anmeldungen in Singlebörsen. Unbekannte Kleidungsstücke an seiner Garderobe
    Nene.....er ist nicht der arme und unschuldige Mann, dem die Frauen hinter her laufen und er sich nicht wehren kann....ER pflegt den Kontakt zu den Frauen schon sehr....


    Und jetzt bitte nicht die Story, dass die Jacke von der Ex ist und er sie im Schrank gefunden hat. Und auch sonst keine komplizierten Erklärungen oder Entschuldigungen. Meist sind die Dinge so einfach, wie sie scheinen.
    Die Sache mit der Jacke habe ich tatsächlich abgehakt...das glaube ich schon, dass er die im Schrank gefunden hat....habe ihn aber nie gefragt. Ist auch unwichtig....oder????

    Hör mal auf, dich an der romantischen Anfangszeit zu ergötzen. Was zählt ist das hier und jetzt. Herzklopfen ist toll. Herzrasen braucht kein Mensch.
    Naja....von der romantischen Anfangszeit habe ich mich ziemlich früh verabschiedet und wenn ich ganz ehrlich bin, erinnere ich mich auch gar nicht mehr richtig daran

    wieso kann ich ihn nicht einfach verlassen....hat da jemand eine Antwort drauf???
    Ich wäre sehr dankbar

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