hallo barometer,
schön dass du dich noch mal gemeldet hast und dass es dir gut geht. ich wünsche dir auch weiterhin kraft, glück und viel liebe
viele grüße
sonja
ps:
auch wenns ein wenig OT ist, als ich den thread gelesen habe, dachte ich nach den ersten posts, von wegen teufelskreis durchbrechen: brat ihm doch einfach zum abendbrot mal ein stück leber, wenn er von ihr kommt![]()
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03.05.2007, 15:16
AW: Wie kann ich diese Frau in Leber verwandeln?
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03.05.2007, 17:10
AW: Wie kann ich diese Frau in Leber verwandeln?
Hallo Barometer,
ich bin immer wieder sprachlos, wenn ich hier in der Bricom lese, wie manche Beziehungen geführt werden, welche Verbiegungen als "normal" gelten und was vor allem Frauen alles schlucken und akzeptieren.
Du befindest dich, auch wenn es dir momentan gut geht, generell in einem emotionalen Sumpf und einer Dreiecksgeschichte.
Die muss nicht sexuell sein, emotional ist sie es und das reicht.
Du bist nie allein mit deinem Mann, du musst ihn teilen.
Meiner Ansicht nach gibt es bei Paaren einen Intimraum, der nur ihnen beiden gehört. In diesen Intimraum gehört Sex, alle möglichen Albernheiten, in dem man herumspielt und sich emotional total gehen lassen kann, was enorm entspannend ist und wobei der Mensch jung, gesund und energiegeladen bleibt.
Wenn ein Dritter in diesen Intimraum eindringt und darin herumtrampelt, und das tut diese Frau, und dein Mann und du, ihr lasst das zu, dann trocknet er aus.
Du kommst mir, wie anderen hier, auch sehr stark vor und du hast viel Humor, der dich trägt - das merke ich an all deinen Beiträgen und schon am Threadtitel.
Aber ob der dich auf Dauer rettet?
Sie sind beide in bezug auf dich vollkommen unsensibel, ja, seltsam gleichgültig (wobei ich die Frau für hinter****ig halte und deinen Mann für eitel und naiv, sorry!), und ich behaupte wie jemand anderes schon vor mir: auch mein Partner würde niemals auf Dauer etwas praktizieren, was mich immens stört und ich würde so etwas auch nicht tun.
Ich weiß, dass die Menschen sehr verschieden sind, aber soo verschieden sind sie in Sachen Erwartung an eine Partnerschaft eben doch nicht. DIR eine Therapie zu empfehlen, ist die größte Unverschämtheit dabei, ich empöre mich an deiner statt!
Du bist der einzig gesunde Mensch in diesem seltsamen Spiel, die beiden anderen verhalten sich wie kleine, grausame Kinder, die nur ihre eigenen Bedürfnisse kennen und alle ringsherum sollen sie erfüllen, ob es den anderen passt oder nicht.
Ich habe keine Patentlösung - Trennung ist ja sehr krass - aber eure Situation hat sich so festgefahren, dass da sowas wie ein gordischer Knoten durchgeschlagen werden müsste, denke ich.
Ich kann dir nur viel Glück wünschen!
LaliqueDo what makes your heart sing
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03.05.2007, 17:15
AW: Wie kann ich diese Frau in Leber verwandeln?
Das böse zensierte Wort heißt: hinterf.o.t.z.i.g
.
Mal sehen, ob es so geht!Do what makes your heart sing
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03.05.2007, 17:19Inaktiver User
AW: Wie kann ich diese Frau in Leber verwandeln?
Deutliche Worte, Lalique,
aber ich sehe es ähnlich, dass eine kränkende Situation "geduldet" wird, weil man weiß/spürt, dass man sie nicht ändern kann.
Undine
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03.05.2007, 18:18
AW: Wie kann ich diese Frau in Leber verwandeln?
Hallo Lalique,
Zitat von Lalique
deinen Beitrag finde ich interessant - wie kommst du denn darauf, dass diese Frau in unseren Intimraum eindringt? Ich finde nicht, dass sie das tut. Eine andere Schreiberin hat weiter oben erwähnt, dass sie ein ähnliches Problem hat, wobei es in ihrer Beziehung so ist, dass die andere Frau sich häufig und zu unpassenden Zeiten meldet. Das ist hier nicht so, diese Freundin meines Mannes ruft nur selten an, und wenn, dann nur zu normalen Zeiten. Ein, zwei Mal im Monat trifft sich mein Mann mit ihr - das sollte ich doch wohl hinnehmen können.
Mein Problem ist ja, dass ICH diese Frau so wichtig nehme, dass ICH sie ständig in meinem Kopf habe. Die Gedanken meines Mannes drehen sich ganz bestimmt nicht ständig um sie - das war in der Anfangsphase ihrer Freundschaft (zu dem Zeitpunkt war es wirklich eher eine Therapeut-Patientin-Beziehung) sicher so, als sie Probleme mit ihrem Ex (ein Stalker, vermutlich Borderliner) hatte. Aufgrund dieser Basis halte ich die Freundschaft auch nicht für gesund und gut, aber das sollte nicht mein Problem sein. Ich kann sie ja ruhig ablehnen, wie Leber, aber deshalb muss ich sie ja nicht ständig thematisieren.
Ich bin oft und gerne mit meinem Mann allein - gerade dann, wenn wir zusammen sind, spukt diese Frau nicht in meinem Kopf herum. In unserem Intimraum sind wir nur zu zweit!
Ob die Frau tatsächlich hinter****ig ist, weiß ich nicht. Da sie komplett beziehungsunfähig ist, kann ich mir nicht vorstellen, dass sie eine Beziehung mit meinem Mann anstrebt. Ich halte sie eher für so eine Frau, die sich gerne einbildet, dass ganz viele Männer gerne mit ihr zusammen wären. In dieser Hinsicht habe ich aber keine Befürchtungen. Ich weiß, dass mein Mann mich liebt und keine Zweifel hat, was unsere Beziehung angeht.
Eine Therapie/Beratung halte ich schon für richtig, denn mein Verhalten und meine Gefühle wegen dieser Freundschaft sind völlig übertrieben. Es kann doch sein, dass ich diese Frau/diese Freundschaft tatsächlich als eine Art Sündenbock hege und pflege, um damit etwas anderes unten zu halten. Zum Beispiel. Das kann ich aber vermutlich nicht alleine herausfinden.
Um es klarzustellen: Nicht mein Mann schenkt dieser Frau übermäßige Beachtung, sondern ich. Jedenfalls in den letzten zwei, drei Jahren. Und das will ich ändern.
Liebe Grüße,
barometer
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03.05.2007, 22:20Inaktiver User
AW: Wie kann ich diese Frau in Leber verwandeln?
Hallo an alle,
wie würde sich die Freundin Deines Partners wohl fühlen, wenn sie all diese Beiträge lesen könnte...viel Aufmerksamkeit...
Liebe Schreiberin, ich kann Dich sehr gut verstehen, viele können das, denn es ist ein Problem...WIR wollen ja garnicht, das passiert, was da aber doch passiert...die Gedanken lassen sich nun einmal nicht so schnell abstellen, wie wir das gerne möchten...
Ich hatte z.B., JAHRELANG diese Gedanken mit der Exfreundin meiner jeweiligen Partner...meine Gednken kreiste nur um diese Frauen...warum ging es auseinander, wie tickt sie, wwarum war er mit ihr zusammen und und und...
Auch eine Therapie hat mir in dem Fall nicht geholfen....
Obwohl ich vieles aufarbeiten konnte, was jedoch NICHT in Zusammenhang mit meinem Problem der gedanklichen Aufmerkamkeit stand...danke an die Therapeutin, sie stärkte dafür in vielen anderen Bereichen mein Selbstbewußtsein! Nicht alles hängt in unmittelbarem Zusammenhang....wir verhalten uns oft so oder so aufgrund ganz anderer Vergangenheitsmuster....ohne dass wir das merken/wissen/spüren/ahnen....
Ich denke: Freunde dich mit gewissen Gedanken doch einfach mal an, anstatt sie abzuwehren, denn ist es nicht wie im wahren Leben..was man GARNICHT will, kommt immer wieder..
Mittlerweile bin ich gedanklich mit dieser Frau fast schon freundschaftlich verbunden, ich begrüße sie wie einen alten Bekannten...denn es ist ja nicht JEDE Minute des Tages...
also lächle ich, wenn der Gedanke an sie hochkommt und versuche, es FÜR sie und nicht GEGEN mich zu wenden...ich wünsche ihr, das es ihr gut geht, da ich mit Schatzi ja glücklich bin, leider hatten die beiden nicht das Glück, aber ich hoffe, sie hat mittlerweile auch einen neuen Partner gefunden...etfc.
Fazit:
Wende die unangenehmen Gedanken um in positive Gedanken! Denn je mehr Du Dich gegen etwas wehrst, umso weniger wird es verschwinden...
Liebe Grüße
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03.05.2007, 22:46
AW: Wie kann ich diese Frau in Leber verwandeln?
Zitat von barometer
Liebe barometer,
da die meisten Therapien, Analysen usw. jahrelang andauern können möchte ich dir eine erfolgreiche Erfahrung meinerseits nicht vorenthalten: seit 3 Wochen mache ich bestimmte Atemübungen (Yoga) nach Dinah Rodrigues (Schirmer Verlag). Sie und ihre inzwischen weltweit anerkannten Übungen wurden vor 3 Monaten im 3SAT gezeigt. das Besondere daran: sie ist 80 Jahre alt und hat nicht bloss die leuchtenden Augen eines lebendigen Geistes sondern auch die Bewegungen einer 50-Jährigen. das war faszinierend.
da ich nun selbst über die Lebensmitte hinauskomme war mir sofort klar: das will ich auch ! alt werden, aber nicht alt sein !
also habe ich dieses Buch bestellt (es war ausverkauft und die Lieferung dauerte 6 Wochen) und habe nach einigem Reinlesen und Auf-mich-Wirken-Lassen endlich mit den wichtigsten Atemübungen begonnen. (S. 76-86)
das Ganze dauert so 30-50 Minuten, je nach Laune.
schon nach der ersten Session wurde ich daraufhin angesprochen. es war am Telefon und ich wurde gefragt: du fühlst dich so energiegeladen und positiv an, was ist los ?
tatsächlich hatte ich mich auch so gefühlt, einfach fantastisch.
und nicht bloss das ist passiert - jetzt kommt der interessante Teil für dich: ich, als Mensch der gerne und ausdauernd wütend ist, wird immer ruhiger und ausgeglichener. Leute, die mich sonst schnell wütend machen und an die ich mehrmals am Tag wütend denken muss, sind wie weggeblasen. ich habe kaum noch Interesse daran, wütend zu sein. auch wenn mich jemand beleidigt und ich eigentlich entsprechende Maßnahmen ergreifen will
... nach der Yoga-Session empfinde ich das als Zeitverschwendung und werde deutlich milder in meinem Urteil.
es ist wirklich verblüffend. man schläft auch abends wunderbar ein, ohne an irgendwelche scheusslichen Menschen zu denken usw.
so, jetzt aber genug geschwärmt. eigentlich sollte es auch für dich möglich sein, diese Frau mit Hilfe der Übungen zu vergessen oder unbedeutend zu machen.
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03.05.2007, 23:16
AW: Wie kann ich diese Frau in Leber verwandeln?
Barometer, diese Aussage am Anfang des Strangs hat nicht allein mit dir, sondern auch mit deinem Mann zu tun! Er schenkt einer guten Freundin ein "sinnliches" (so hast du es an anderer Stelle formuliert) Präsent, weiß auch, dass es eigentlich nicht angemessen ist, du sehr gekränkt darüber wärst und verschweigt es deshalb? Das ist verdammt noch mal nicht in Ordnung!
Zitat von barometer
Machst du anderen Männern Geschenke, von denen du wüsstest, sie würden deinen Mann sehr verletzen? Falls ja, muss dein Mann dann eine Therapie machen, weil er zu kleinlich ist oder solltest du dann nicht einfach überlegen, ob dein Verhalten mies ist?
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04.05.2007, 07:50
AW: Wie kann ich diese Frau in Leber verwandeln?
irgendwie beruhigt mich doch der Beitrag von Lalique und alle anderen Beiträge, die in die gleiche Richtung gehen sehr.
@barometer
Ich kann das Verhalten von deinem Mann auch nicht verstehen und ich würde daran zerbrechen.
Lalique hat da sehr schöne Worte gefunden, die mich doch berührt haben. Es gibt in einer Beziehung einen gewissen Intimraum, der nur den beiden Partnern gehört. Sicher mögen die Grenzen verschieden sein. Der eine läßt mehr zu als der andere. Aber ich vertrete die Meinung, der der sich verletzt oder unwohl fühlt, der benötigt "Erste-Hilfe".
Er müßte definitiv mehr auf dich eingehen. Auch wenn er die "Freundschaft" zu dieser Frau nicht aufgeben möchte, so ist er doch verpflichtet dir den Schrecken daran zu nehmen.....weißt du, was ich meine?
Er macht etwas, das dir nicht gut tut. Er möchte es aber nicht aufgeben...also: zwei verschiedene Ansichten. Jetzt muß ein Kompromiß her. Du scheinst mir ja sehr kompromißbereit zu sein (machst jetzt sogar eine Therapie) also müßte er dich bei der Hand nehmen (bildlich gesprochen) und dir so lange Beistehen bis du es verinnerlicht hast, dass diese Frau "Leber" für dich sein kann.
Wünsche Dir ganz viel Glück und Kraft.
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04.05.2007, 12:15
AW: Wie kann ich diese Frau in Leber verwandeln?
@Bellchen
freut mich, dass dir meine Worte gefallen!
@Barometer
du stellst die Frage, wie dir diese Frau gleichgültig werden kann, und du siehst es als Fehler deinerseits, dass sie dir im Kopf herum geht.
Ich sag abschließend noch ein paar Takte dazu.
Der "Fehler", den du bei dir suchst, ist in meinen Augen keiner, deine Empfindungen sind gesund. Auf diese Art wehrt sich dein Unterbewusstsein gegen Grenzverletzungen. Es ist ein Signal, das du ignorieren und abtöten möchtest, damit du deine innere Ruhe wiederfindest.
Kommt dir nie der Gedanke bei aller angestrebten Toleranz den Freiräumen deines Mannes gegenüber, dass es ungut sein könnte, was die beiden treiben, nämlich ein seltsames Psychospielchen, aus dem sie zweifellos einen Gewinn ziehen, der aber voll auf deine Kosten geht?
Dass dieser Zustand, der dich andauernd beunruhigt, deinem Mann heimlich gefällt, weil es ihm eine gewisse Macht über dich gibt?
Was er dazu SAGT, ist eigentlich egal, was er TUT, ist ausschlaggebend.
Weißt du denn, worüber die zwei reden, wenn sie zusammen sind? Du bist ja nicht dabei! Vielleicht, sogar höchstwahrscheinlich, reden sie auch über dich und DEIN "Problem" und kommen sich dabei äußerst wichtig vor.
Ich finde, dass das von vorn bis hinten eine scheinheilige Geschichte ist, klebrig und ungesund, der Gradmesser ist dein ungutes Gefühl. DEM würde ich mehr Wichtigkeit beimessen als einer Theorie, nach der heute eine moderne Frau so gut wie keine Ansprüche mehr an ihren Partner stellen darf.
In einem anderen thread wurden einer armen Seele sogar Vorwürfe gemacht, weil sie es nicht ertragen konnte, dass ihr Partner 3 Wochen mit einer Seelenfreundin ohne SIE in Urlaub fuhr.
Das ist doch verkehrte Welt, das ist absurd!
Unter Umständen gerätst du auch noch an einen Psychoklempner, der dich erst recht durcheinander bringt. Therapeuten sind nämlich Glückssache.
Das ist meine Sichtweise des "Problems", ob du die annehmen kannst, ist natürlich deine eigene Sache.
Have a nice weekend,
LaliqueDo what makes your heart sing


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