Aber hier ging es doch gar nicht um einen Beschiss?Wer mich bescheißt, tut das genau ein Mal. Ich gebe keine zweite Chance.
Locke und ihr Freund haben sich getrennt, u.a. weil die Beziehung "eingeschlafen" war. Danach hatte ihr Freund, sehr schnell zwar, aber sei es drum, eine neue Freundin.
Für mich schon eine ganz andere Sache, als ein Seitensprung.
Und LadyJulia:
wo schreibt denn Locke, die Beziehung ihres Freundes zu eben jener Dame sei ungeklärt? Gut, die andere Frau macht sich Hoffnungen und gräbt den Freund an. Wichtig ist aber doch, ob ihr Freund damit abgeschlossen hat und ob er das auch kommuniziert hat. Wenn ja, was kann er dafür, dass eine Frau ihm nachrennt?
Zum Schluss: ich halte es nicht für besonders zielführend Locke zu sagen, wie ihr Freund sich verhalten müsste u.ä. Locke hat ihr ein Problem gepostet und braucht Rat, wie sie mit diesem (ihrem) Problem umgehen kann. Würde ihr Freund hier schreiben, könnte man auch ihm Empfehlungen geben. Aber das ist nun einmal nicht der Fall. Also: vergebliche Mühe, sich über mögliche Verhaltensweisen/änderungen von Lockes Freund Gedanken zu machen.
Gruss
hopscotch
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17.01.2007, 14:46
AW: Sie treibt mich in den Wahnsinn
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17.01.2007, 15:01Inaktiver User
AW: Sie treibt mich in den Wahnsinn
@hospotch,
Zitat von locke83
das ist nur eine zartfühlende umschreibung dessen, was wohl tatsächlich passiert sein mag. sonst hätte der text gelautet: er wurde von allem angegraben.
@locke,
ist das richtig?
lg
lady_julia
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17.01.2007, 16:53
AW: Sie treibt mich in den Wahnsinn
Nun, ich fasste verschiedene Lebensumstände unter diesem Oberbegriff zusammen.
Zitat von Hopscotch07
Ich bin der Meinung, dass etwas, das nicht mehr klappte - aus welchem Grund auch immer -, auch zukünftig nicht klappen wird.
Das ist aber meine Meinung, und andere sehen das sicher anders.
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17.01.2007, 17:21
AW: Sie treibt mich in den Wahnsinn
Hi Fender,
Zitat von Fender
ich sehe das grundsätzlich ebenso. Zumindest kann man nicht einfach wieder da anfangen, wo man irgendwann einmal war. Es braucht Auseinandersetzung darüber und auch die Erkenntnis, woran genau diese Beziehung denn gescheitert ist. Und ob das änderbar ist und beide auch dafür arbeiten wollen. Und das gerade, wenn die Beziehung so einfach "eingeschlafen" ist, es nicht einen grossen Knall gegeben hat, den man dann irgendwie be- und verarbeiten kann.
Ich hatte hier nur darauf hingewiesen, weil ich Dich so verstanden hatte, Du gäbst eben nach einem Betrug keine 2. Chance und finde es durchaus wichtig für den Eifersuchtsaspekt in diesem Strang, dass es eben nicht um einen Seitensprung ging, sondern um eine Beziehung in der Zeit, als Locke nicht mit ihrem Freund zusammen war.
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17.01.2007, 17:26Inaktiver User
AW: Sie treibt mich in den Wahnsinn
da ist etwas dran: wenn einer der partner die beziehung ganz offensichtlich und in verletzender weise vernachlässigt, fühlt sich der gegenpart verarscht... (entschuldigt mal diesen volkstümlichen ausdruck.) in diesem moment kann man nichtmehr von partnerschaft reden. das war wohl ein wesentlicher grund in ihrer aufzählung. das eine beziehung einschläft, kann vorkommen. gibt es das in vielen ehen nicht auch irgendwann und trotzdem liegt beiden partnern an ihr?
Zitat von Fender
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17.01.2007, 20:27
AW: Sie treibt mich in den Wahnsinn
Na und?
Zitat von Inaktiver User
locke83 muß es ja nicht beherzigen.
Nichts als Spekulation.
Zitat von Inaktiver User
Zitat von Inaktiver User
Was regt Dich eigentlich so daran auf?
Hast Du Angst, daß hier zuviel Eigenständigkeit unters Volk gestreut wird?
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17.01.2007, 22:16
AW: Sie treibt mich in den Wahnsinn
Hallo Hopscotch!
Ich habe nie geschrieben - und denke das auch nicht -, dass ein Gespräch Lockes mit ihrem Freund sich ausschließlich um diese andere Frau drehen sollte. So ein Gespräch ist ohne Betrachtung der Gesamtsituation, in der sich die Beziehung befindet, gar nicht führbar. Und wenn eine/r von beiden so unzufrieden, eher unglücklich sogar, ist wie Locke, dann steht das natürlich innerhalb der Beziehung in einem weiter reichenden Kontext. Da gehen wir konform.
Zitat von Hopscotch07
Wenn ich mich gegen diese von einigen Schreiber/innen so vehement vertetene "Das-ist-alles-nur-eine-Projektion"-These wende, dann deshalb, weil Lockes spezielles Problem - der Umgang ihres Freundes mit seiner Ex - so meiner Ansicht nach verharmlost und verwaschen wird. Einige Beiträge klangen für mich bereits, als solle Locke sich doch mal überlegen, ob sie nicht vielleicht spinnt.
Zudem schien mir das - wie ich fand, einseitige - "Verständnis" für ihren Freund überzogen, weil ich dafür kaum stützende Anhaltspunkte sehe. In diesem Zusammenhang teile ich nicht die Mahnung an Locke, dass sie nicht berechtigt sei, an seinem Verhalten etwas auszusetzen, ihn gar veranlassen zu wollen, sein Verhalten zu überprüfen. Diese Tendenz gipfelte für mein Empfinden in der Behauptung, wie Lockes Freund sich in der Beziehung verhält, sei ausschließlich seine Angelegenheit. Denn das sehe ich vollkommen anders.
Dass Lockes Problem dennoch nicht im "luftleeren Raum schwebt", sondern der Nährboden dafür mit großer Wahrscheinichkeit in der Beziehung liegt, stelle ich nicht in Frage.
Du schreibst an Locke:
Genau diese Verabsolutierungen sind es, die ich nicht für sinnvoll halte. "Und nicht nur mit dieser anderen Frau", ist das, was ich dazu meine. Weil ich befürchte, dass Lockes Freund durch seinen (wenn auch passiven) Kontakt zu dieser Frau die offenbar ohnehin nicht gefestigte Beziehung zusätzlich verkompliziert, und halte auch das für einen Aspekt, der nicht außer Acht gelassen werden sollte.Es wird Gründe haben, warum Dein Freund zu Dir zurückgekehrt ist (und auch hier besteht noch Klärungsbedarf, ein ich-hab-Dich-so-vermisst nach einem mit-Dir-ist-mir-langweilig-geworden würde mir nicht reichen). Diese haben mit Dir, mit euch zu tun. Und nicht mit dieser anderen Frau.
Gruß,
lindenblatt****"Leben allein genügt nicht", sagte der Schmetterling, "Sonnenschein, Freiheit
und eine kleine Blume muss man haben." (H. Chr.Andersen)
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17.01.2007, 22:40
AW: Sie treibt mich in den Wahnsinn
Hallo Fender!
Du schreibst an lady_julia:
Dann sollte es doch aber nicht verwundern, dass Locke diesen Zustand bei ihrem Freund auch gern sähe.
Zitat von Fender
Weiter schreibst du:
Abgesehen davon, dass ich weiterhin nicht glaube, dass es Locke um das Etwas-Untersagen-Wollen geht, aber egal:Meine Frau hat ein gutes Verhältnis zu ihrem ersten Freund. Sie mailen und telefonieren gelegentlich und laden sich gegenseitig zu Geburtstagen ein (wobei die aktuellen Partner jeweils miteingeladen werden). Ich mache das nicht. Meine Exen sind weg, passé, Vergangenheit.
Nun, wer von uns beiden macht das "richtig"? Wenn sie das Bedürfnis hat, einen Menschen, der mal wichtig für ihr Leben war, mit dem sie zusammen "erwachsen wurde", weiterhin "zu begleiten"... Welches Recht habe ich, ihr das zu untersagen?
Wenn ich die Konstellation um den früheren Freund deiner Partnerin betrachte, so wie du sie beschreibst - und die Konstellation um die Ex von Lockes Freund vergleichend gegenüberstelle, springen mir wesentliche Unterschiede ins Auge.
Bei euch ist das geklärt. Deine Partnerin bekennt sich zu diesem Kontakt, und du weißt genau, wodurch er begründet, warum er deiner Partnerin wichtig ist. Wer könnte das so nicht akzeptieren?!
(Mit der früheren Frau meine Mannes läuft das übrigens ganz genauso ab. Ich kenne sie inzwischen selbst gut, wir verstehen uns, es gibt kein Problem.)
Aber ist das zu vergleichen mit Lockes Fall?
Lockes Freund pflegt ihr gegenüber die Unklarheit, misst Lockes Wahrnehmungen und daraus resultierenden Empfundungen keine Bedeutung bei.
Es ist also nicht zu vergleichen. Oder?
Aus deinen eigenen, völlig unproblematischen Erfahrungen mit dem Kontakt deiner Frau zu ihrem früheren Freund abzuleiten, dass Locke ihr ganz anderes Erleben dieses Themas nun auch so unbekümmert sehen könne/solle, finde ich doch äußerst fragwürdig.
Gruß,
lindenblatt****"Leben allein genügt nicht", sagte der Schmetterling, "Sonnenschein, Freiheit
und eine kleine Blume muss man haben." (H. Chr.Andersen)
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18.01.2007, 00:35
AW: Sie treibt mich in den Wahnsinn
da kann ich nichts dagegen sagen.Wenn ich die Konstellation um den früheren Freund deiner Partnerin betrachte, so wie du sie beschreibst - und die Konstellation um die Ex von Lockes Freund vergleichend gegenüberstelle, springen mir wesentliche Unterschiede ins Auge.
Bei euch ist das geklärt.
Aber ist das zu vergleichen mit Lockes Fall?
davon abgesehen ist es bei euch schon Jahre her, bei mir nur Monate. Mit seinen anderen Ex-Freundinnen, die auch in seinem Freundeskreis sind, und das wesentlich fester als die andere, verstehe ich mich auch gut..
die Unklarheit ist teil unseres eigentlichen Problems.Lockes Freund pflegt ihr gegenüber die Unklarheit, misst Lockes Wahrnehmungen und daraus resultierenden Empfundungen keine Bedeutung bei.
gibt n schönen Spruch, den ich selbst bisher nicht gut genug vertreten habe
"nur wer versteht kann vergeben/vergessen"
Was mich zu der Stellvertreterdiskusion führt:
Es kann sein dass sie teilweise eine Art Stellvertreterin für unsere/meine Probleme ist, so und nicht anders sehe ich das. Ich sehe das nicht als Komplettlösung.
Sie müsste es aber auf der anderen Seite nicht sein, wenn der oben angewante Satz auch zutreffen würde.
Hätte ich mich anfangs nicht mit ausweichenden Antworten zufrieden gegeben
(zu der Zeit, als er wahrscheinlich noch eher bereit gewesen wäre mir Antworten zu geben), hätte ich vielleicht eine bessere Einsicht in seine Gedanken und Gefühle bezüglich dieser Sache bzw ihr gehabt und müsste deswegen nicht stressen.
Ja.das ist nur eine zartfühlende umschreibung dessen, was wohl tatsächlich passiert sein mag. sonst hätte der text gelautet: er wurde von allem angegraben.
@locke,
ist das richtig?
Die letzten paar Wochen (vor der Trennung) hat er einige Dinge gemacht, die mir gezeigt haben, wie unwichtig ich ihm zu dem Zeitpunkt war und mir jetzt gelegentlich noch schmerzlich in Erinnerung liegen (s.o.?).
Im Nachhinein hat er mir gegenüber auch zugegeben, dass er mich dazu gedrängt hat Schluss zu machen, auch wenn das eigentlich nicht seine Art ist (m.a.W. er hätte es selbst gemacht, war bei seinen Exen so, weiß nicht, wieso nicht bei mir)
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18.01.2007, 00:54
AW: Sie treibt mich in den Wahnsinn
Hallo Locke,
hast du denn nun eine Vorstellung, was du tun, wie du dich verhalten könntest?
Gruß,
lindeGeändert von lindenblatt (18.01.2007 um 01:04 Uhr)
****"Leben allein genügt nicht", sagte der Schmetterling, "Sonnenschein, Freiheit
und eine kleine Blume muss man haben." (H. Chr.Andersen)


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