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  1. Inaktiver User

    AW: flirten ja oder nein?

    Zitat Zitat von Latona
    Ich bin der festen Überzeugung, dass Fremdflirten umso mehr zum Problem wird, wenn einer von beiden es nicht mehr für nötig hält, innerhalb der Beziehung zu flirten. Wenn er wildfremden Menschen die Bestätigung als Mann bzw. als Frau gibt, die er seinem Partner bzw. seiner Partnerin geizig verweigert.
    Du sprichst das aus, was meist ein Schritt zum Beziehungstod ist -sofern man daran die Beziehung fest macht. Meist merzt der Alltag dieses Gefühl aus. Vielleicht geht es auch nur, wenn man sich fremd ist. Mal abgesehen davon, dass man auch auf sich selbst schauen muss, was man selbst noch so gibt.... Flirtet man wirklich noch gerne mit jemandem, der sich die Fussnägel schneidet während man Pipi macht? Spätestens beim gemeinsamen Wettpupsen merkt man doch, dass die Beziehung eine andere Sphäre erreicht hat. Echte Liebe ist aussenflirtresistent.

    Was Du meinst, sehe ich eher als Zeichen von totalem Desinteresse an dem anderen. Und das ist kein gutes Zeichen für die Beziehung. Dann kann natürlich ein Flirt bedrohen.

  2. User Info Menu

    AW: flirten ja oder nein?

    Zitat Zitat von Inaktiver User
    Ich weiss was Du meinst, aber meinst Du nicht auch, dass an diesem Punkt die Beziehung eigentlich schon kaputt ist? Und DIESES Flirten nichts mit dem "normalen" Flirt zu tun hat? Ich hab - ohne bi zu sein - auch schon mit Frauen wunderbar geflirtet.
    Beziehungsschädigender Flirt, unschuldiger Flirt; noch normaler Flirt – ich glaube, es kommt auf die Motivation (Eitelkeit, Marktwert testen) auf die Intensität und auf das Wo (in An/Abwesenheit des Partners) an. Ich finde den Satz von Murkami wesentlich:

    Ich finde es ganz wichtig zu wissen, wie die Partner mit Flirtsituationen umgehen können.
    Sich über die Verunsicherung und die Verlustängste seines Partners unsensibel hinwegzusetzen, von wegen „Der/die soll sich mal nicht so anstellen, ich brauch das einfach.“ ist unterste Schublade. Geschieht leider immer noch viel zu häufig. Da wird von den verunsicherten Partnern das Selbstbewusstsein verlangt, drüber zu stehen, obwohl man nicht selten dieses Selbstbewusstsein über Monate und Jahre durch Ignoranz nach unten getreten hat. Sowas grenzt an selbstgerechte Heuchelei.

    Ich würde den Satz lieber so formulieren:

    „Ich kann mit anderen Menschen flirten, soviel ich will, Hauptsache, ich flirte noch ausreichend mit meinem Partner/meiner Partnerin, dass er bzw. sie keinen Grund sieht, sich in dieser Hinsicht zurückgesetzt zu fühlen.“
    Liebe keinen, der nicht auch Dich liebt!

  3. Inaktiver User

    AW: flirten ja oder nein?

    Zitat Zitat von Latona
    Beziehungsschädigender Flirt, unschuldiger Flirt; noch normaler Flirt – ich glaube, es kommt auf die Motivation (Eitelkeit, Marktwert testen) auf die Intensität und auf das Wo (in An/Abwesenheit des Partners) an. Ich finde den Satz von Murkami wesentlich:

    Sich über die Verunsicherung und die Verlustängste seines Partners unsensibel hinwegzusetzen, von wegen „Der/die soll sich mal nicht so anstellen, ich brauch das einfach.“ ist unterste Schublade. Geschieht leider immer noch viel zu häufig. Da wird von den verunsicherten Partnern das Selbstbewusstsein verlangt, drüber zu stehen, obwohl man nicht selten dieses Selbstbewusstsein über Monate und Jahre durch Ignoranz nach unten getreten hat. Sowas grenzt an selbstgerechte Heuchelei.

    Ich würde den Satz lieber so formulieren:

    „Ich kann mit anderen Menschen flirten, soviel ich will, Hauptsache, ich flirte noch ausreichend mit meinem Partner/meiner Partnerin, dass er bzw. sie keinen Grund sieht, sich in dieser Hinsicht zurückgesetzt zu fühlen.“
    Latona, bist Du denn sicher, dass nicht auch die eigenflirtzufriedenen Frauen Probleme mit den Aussenflirts haben? Oder die nachweislich sehr geliebten?

  4. User Info Menu

    AW: flirten ja oder nein?

    Hallo Latona, Hallo Gerrimee,

    jetzt habe ich eine zeitlang überlegt. Innereheliche Flirts sind natürllich ein Teilchen, damit die Partner sich wertgeschätzt und geliebt fühlen. Ob man das auch noch mit drei kleinen Kindern im Schlepptau und Knete auf dem Sofa so hinkriegt, ist natürlich fraglich...-schön wenn dem so ist.
    Aber: der Schlüssel dazu ist doch das Selbstbewusstsein. Innereheliche Flirts geben mir Bestätigung -aber auch wenn es diese nicht gibt hat man doch als Partner viele Möglichkeiten, dem anderen seine Liebe und Anerkennung zu zeigen und umgekehrt. Fühle ich mich geliebt und angenommen, bin ich auch sonst ein Mensch, der seine Stärken kennt, der relativ selbstbewusst durchs Leben geht, dann kann mir doch ein Flirt übrehaupt nichts mehr anhaben.

    Störe ich mich über einen Flirt bin ich eifersüchtig, und was ist Eifersucht? Mangelndes Selbstbewusstsein, Unsicherheit, Angst.

    dass nicht auch die eigenflirtzufriedenen Frauen Probleme mit den Aussenflirts haben? Oder die nachweislich sehr geliebten?
    Bin zwar nicht Latona , gebe aber jetzt auch mal dazu noch meinen Senf dazu:
    Ja, ich glaube, selbst "eigenflirtzufriedene Frauen"(welch ein Wort!!! ) können noch Probleme damit haben, wenn sie von Natur aus immer das Gefühl haben, doch nicht die unangefochtene Nummer1 ihren Partners zu sein....die, die halt immer und an allem zweifeln, egal wie sehr sich der Partner auch bemüht, seine Liebe zu zeigen.


    Viele Gedanken

    Murkami
    Wenn es so ist, dass wir nur einen kleinen Teil von dem leben können,
    was in uns ist - was geschieht mit dem Rest?

    Pascal Mercier

  5. User Info Menu

    AW: flirten ja oder nein?

    Zitat Zitat von Murkami
    Ja, ich glaube, selbst "eigenflirtzufriedene Frauen"(welch ein Wort!!! ) können noch Probleme damit haben, wenn sie von Natur aus immer das Gefühl haben, doch nicht die unangefochtene Nummer1 ihren Partners zu sein....die, die halt immer und an allem zweifeln, egal wie sehr sich der Partner auch bemüht, seine Liebe zu zeigen.
    Dem schließe ich mich an. Man merkt, dass Du Dir über das Problem Gedanken gemacht hast.

    Es gibt sie mit Sicherheit, diese Menschen, deren Seelen schwarzen Löchern gleichen: Alles, was sie an Bestätigung bekommen, verschwindet darin ohne jegliche Wirkung oder Resonanz in ihrem Innern. Genug ist nie genug. Meistens eine Wunde aus der Kindheit, wo es an entscheidender Stelle an Liebe gefehlt hat. Und diese Liebe soll dann der Partner im Nachhinein ersetzen. Das kann leider nicht funktionieren. Diese Menschen müssen lernen, sich selbst so sehr zu lieben, dass sie nicht ständig auf Zustimmung und Bestätigung von außerhalb angewiesen sind. Geht in den meisten Fällen nur durch Psychotherapie.

    Ob das aber der Fall ist, muss man im Einzelfall schauen, und da muss man sehr genau schauen. Aber auch so eine Selbstwertstörung ist kein Freifahrschein für rücksichtsloses Fremdflirten seitens des Partners.
    Liebe keinen, der nicht auch Dich liebt!

  6. Inaktiver User

    AW: flirten ja oder nein?

    Zitat Zitat von Latona

    Aber auch so eine Selbstwertstörung ist kein Freifahrschein für rücksichtsloses Fremdflirten seitens des Partners.
    Latona, ohne diese "Störung", die meist gar nicht als solche empfunden wird, ist das rücksichtslose Fremdflirten vielleicht einfach nur eine ganz normale menschliche Verhaltensweise des Partners....

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    AW: flirten ja oder nein?

    @ Gerrimee

    Kann schon sein, dass man diese Störung in einer Beziehung nicht bemerkt, und dass deshalb ein Partner, der sich völlig im normalen Rahmen bewegt, was seine Kontakte zum anderen Geschlecht angeht, ständig Verhöre und Vorwürfe über sich ergehen lassen muss.

    Auf der anderen Seite kommt es ebenso vor, dass ein rücksichtslos fremdflirtender Mensch seinem Partner eine Selbstwertstörung unterstellt, um eine Rechtfertigung für sein Verhalten zu haben. Etliche Partner spielen gerne mal Sigmund Freud und wissen ganz genau, was mit ihrem Partner nicht stimmt. Solche "Diagnosen" bitteschön nur von dazu professionell berufener Seite, und nicht von befangenen Beteiligten.
    Liebe keinen, der nicht auch Dich liebt!

  8. User Info Menu

    AW: flirten ja oder nein?

    Das kann leider nicht funktionieren. Diese Menschen müssen lernen, sich selbst so sehr zu lieben, dass sie nicht ständig auf Zustimmung und Bestätigung von außerhalb angewiesen sind.
    Stimmt, Latona. Ich stelle mir vor, dass Menschen, die davon betroffen sind, sich eher in sich zurückziehen und gekränkt und verletzt sind/reagieren, wenn der Partner flirtet.
    Oder?
    Was ist mit Frauen( ich kenne das so eigentlich nur vom weiblichen Geschlecht*grübel*), die auf Fremdflirten wie eine Furie reagieren, die es nicht ertragen können, dass der Partner überhaupt auf die Idee kommt, eine andere Frau außer sie selber als Frau wahrzunehmen (was man ja bei einem Flirt tut, das wurde ja oben von Euch ganz schön erkannt)?
    Was ist mit ihrem Ego? Haben sie auch zu wenig, sonst würde es sie nicht kratzen und reagieren nur einfach anderes, nämlich offensiv?

    überlegt
    Murkami
    Wenn es so ist, dass wir nur einen kleinen Teil von dem leben können,
    was in uns ist - was geschieht mit dem Rest?

    Pascal Mercier

  9. User Info Menu

    AW: flirten ja oder nein?

    @ Murkami

    Ob nun eine schmollt oder tobt – beides sind Reaktionen, die zeigen, dass sie das Fremdflirten des Partners als gegen sich persönlich gerichtet ansieht.
    Liebe keinen, der nicht auch Dich liebt!

  10. Inaktiver User

    AW: flirten ja oder nein?

    Zitat Zitat von Latona
    @ Murkami

    Ob nun eine schmollt oder tobt – beides sind Reaktionen, die zeigen, dass sie das Fremdflirten des Partners als gegen sich persönlich gerichtet ansieht.
    Ich hab schon erlebt, dass Männer anders damit umgehen. Dort richtet sich der Zorn dann häufig gegen den Rivalen "Was willst Du von meiner Frau"

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