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  1. Inaktiver User

    AW: Freundin behandelt Ex wie eine Mutter ihr Kind

    Zitat Zitat von HansMartin Beitrag anzeigen
    Sie soll sich ändern: sie hatte mir irgendwann gesagt, das sie sich in Krisen einigelt und darauf wartet, dass sich die Krise von selbst löst.
    Ganz offensichtlich WILL sie sich aber nicht ändern. Ich habe gelernt, dass es weise ist, das als Fakt zu nehmen. Andere sind, wie sie sind. Wenn Du sie anders haben willst, als sie ist, dann hinterfrage lieber Deine Gefühle? Warum liebst Du jemanden, den Du, wie er ist, nicht ertragen kannst?

    Versteh mich nicht falsch: ich habe viele solcher Beziehungen geführt, mit lauter "wenn.... dann" Gedanken. Funktioniert nicht. Das ist zum Scheitern verurteilt. Jeder ist frei in seinen Entscheidungen. Sie hat entschieden, sich in Krisen einzuigeln. Das ist für sie der beste Weg. Für DICH nicht. Für SIE aber. Warum sollte sie das ändern? Nur Dir zuliebe? Willst Du eine Freundin, die sich für Dich selbst verleugnet und etwas tut, was sie selbst nicht will? Ich habe aufgrund dessen meine letzte Beziehung beendet, kann man hier auch nachlesen. Ich bin immer wieder an Punkte geraten, wo ich wusste: damit kann ich nicht leben. Ich habe versucht MICH zu verbiegen. Aber auch das geht nicht.

    Das wäre nämlich eine durchaus mögliche Alternative: Warum akzeptierst Du nicht, wie sie ist und veränderst damit DICH? Du schreibst hier wie ein Stein, der eine Position hat und fertig. Und wenn Bewegung hineinkommen soll, dann doch bitte von Deiner Freundin ausgehend. Sie soll.

    Zitat Zitat von HansMartin Beitrag anzeigen
    Gefühlt passiert aber einfach zu wenig und aktuell sind wir an Punkten an denen ich taktieren muss, ich weiß von Einladungen von ihren Freunden, die sie ignoriert, vermutlich um da Begegnungen zu vermeiden (Treffen wir die gleichen Freunde zufällig, ist sie ganz entspannt und normal). Sie spielt da also schon ganzstündig die "ich entscheide" Karte.
    Nö, musst Du nicht. Ihre Freunde haben DICH nicht eingeladen. Sie hat DIR nichts davon erzählt. Warum musst DU da taktieren? Du kannst für Dich selbst entscheiden, Dich da rauszuhalten, welche Taktik willst Du da denn fahren? Kapier ich schon wieder nicht. Die Freunde können einladen, wen sie wollen. Und wenn sie Dich nicht mitnehmen will, sondern ihren Ex, kannst Du das akzeptieren oder Dich darüber ärgern. Aber klar, das ist ihre Entscheidung.

    Zitat Zitat von HansMartin Beitrag anzeigen
    Sicherlich ist sie genervt wenn ich meinen Finger in die Wunde lege, und ja, sie mag bestimmt selbst bestimmen. Solange ich aber gar nichts sage, wird sich nichts ändern und ich bin nicht bereit, diesen Zustand ewig mit zu machen. Zumal sie es sich momentan deshalb auch mit mehreren Freunden verscherzt.
    Ich sehe da keine Wunde bei ihr, sondern nur eine bei Dir. Wenn sie es sich verscherzt, ist das ihre Sache. Und wenn Du nicht bereit bist, diesen Zustand ewig zu ertragen, dann ist das Deine Sache.

    Für mich klingt das echt nicht so, als wäre das eine gute Sache mit Euch.

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    AW: Freundin behandelt Ex wie eine Mutter ihr Kind

    Zitat Zitat von HansMartin Beitrag anzeigen
    Wegen der Überlegung hatte ich mich ja auch hier angemeldet, bzw beim Versuch ihr Verhalten zu verstehen.

    Und nein, keine Ehe zu Dritt. Das habe ich ihr aber auch schon deutlich gesagt.
    Ich versuche einfach zu denken, die Frau verhält sich so weil zwei Männer diesen Unsinn mit machen.

    Du kannst ihr ein Ultimatum stellen, sei aber nicht überrascht wenn sie sich für ihren Mann entscheidet.

    Du schreibst Du willst keine Beziehung zu dritt, es liest sich aber für mich als lebst Du das schon.
    Los lassen ist einer der besten Geschenke die man sich geben kann.

    Mckenzie

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    AW: Freundin behandelt Ex wie eine Mutter ihr Kind

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ganz offensichtlich WILL sie sich aber nicht ändern. Ich habe gelernt, dass es weise ist, das als Fakt zu nehmen. Andere sind, wie sie sind. Wenn Du sie anders haben willst, als sie ist, dann hinterfrage lieber Deine Gefühle? Warum liebst Du jemanden, den Du, wie er ist, nicht ertragen kannst?
    Wenn ich das mal rational erklären könnte, bzw "einfach" damit umgehen könnte.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das wäre nämlich eine durchaus mögliche Alternative: Warum akzeptierst Du nicht, wie sie ist und veränderst damit DICH? Du schreibst hier wie ein Stein, der eine Position hat und fertig. Und wenn Bewegung hineinkommen soll, dann doch bitte von Deiner Freundin ausgehend. Sie soll.
    Es ist nicht so, das ich irgendwann die Bedingungen diktiert hätte, wir haben uns auch schon über eine gemeinsame Wohnung unterhalten.

    Sie selbst hat auch gesagt, dass sie mit ihm sprechen müsse. Da aber ein Knackpunkt der Beziehung fehlende Gespräche waren, vermeidet sie es komplett.

    Aber vermutlich ist die Situation tatsächlich aussichtslos.



    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nö, musst Du nicht. Ihre Freunde haben DICH nicht eingeladen. Sie hat DIR nichts davon erzählt. Warum musst DU da taktieren? Du kannst für Dich selbst entscheiden, Dich da rauszuhalten, welche Taktik willst Du da denn fahren? Kapier ich schon wieder nicht. Die Freunde können einladen, wen sie wollen. Und wenn sie Dich nicht mitnehmen will, sondern ihren Ex, kannst Du das akzeptieren oder Dich darüber ärgern. Aber klar, das ist ihre Entscheidung.
    Wenn ich von den Freunden dann gefragt werde ob wir denn kommen würden, weil sie von ihr bisher noch keine Antwort bekommen haben, dann geht es nicht um die Frage ob sie ihren Ex mitbringt, sondern weshalb sie es vorzieht alle anzuschweigen. Wenn sie nicht hin möchte, dann ist das okay, da kann man dann einfach darüber reden. Taktieren: neun, müsste ich nicht, ich könnte ganz deutlich heraus nachfragen wieso sie das macht, dann haben wir aber den eben angesprochenen Punkt, ich will nicht ständig nachbohren, eben nicht ständig Druck machen. Mache ich den aber nicht, ja, dann melde ich mich eben in der BriCom an um zu verstehen.



    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich sehe da keine Wunde bei ihr, sondern nur eine bei Dir. Wenn sie es sich verscherzt, ist das ihre Sache. Und wenn Du nicht bereit bist, diesen Zustand ewig zu ertragen, dann ist das Deine Sache.

    Für mich klingt das echt nicht so, als wäre das eine gute Sache mit Euch.
    Hätte ich da nicht einen anderen Eindruck, würde ich nicht hier schreiben.

    Ich habe mich auch lange mit einer gemeinsamen Freundin unterhalten (eine der Freundschaften, die sie momentan strapaziert), ja, da kam auch die Erkenntnis, dass sie das vielleicht nicht will. Als EIN Freund und als IHR Freund habe ich aber schon auch das Recht sie auf Sachen hinzuweisen, die sie vielleicht selber nicht merkt?

  4. Inaktiver User

    AW: Freundin behandelt Ex wie eine Mutter ihr Kind

    Zitat Zitat von HansMartin Beitrag anzeigen
    Als EIN Freund und als IHR Freund habe ich aber schon auch das Recht sie auf Sachen hinzuweisen, die sie vielleicht selber nicht merkt?

    EIN Freund und IHR Freund sind zwei verschiedene Beziehungen. Pack mal EIN Freund beiseite. Hier geht es um IHR Freund. Eure Liebe ist in Gefahr, weil es an einem entscheidenden Punkt zum Stillstand gekommen ist: Sie löst sich nicht aus den alten Verhältnissen, ist nicht frei für die neuen und spinnt dich - ich unterstelle ihr mal, nicht bewusst - in ihr altes System noch gründlicher ein als in den Jahren, da du ihre Affäre warst.

    Als IHR Freund hast du vor allem die Pflicht, bei dir zu bleiben, von dir zu sprechen, ihr zu sagen, was du dir wünschst, was du mitzutragen bereit bist und wo deine Grenzen sind, die nicht verhandelbar sind. Wenn die überschritten werden - und nach dem, was du hier geschrieben hast, habe ich den Eindruck, die sind schon lange verletzt -, musst du für dich die Konsequenzen ziehen. Das ist bitter, traurig, schmerzhaft, vielleicht verbunden mit dem Gedanken an "vertane Zeit". Aber in so einem Fall würde ich handeln wie ein vernünftiger Aktienbesitzer: Schlechtem Geld kein gutes hinterherwerfen. Sprich: Nicht noch mehr Zeit verlieren in einer Beziehung, die - so sehe ich das von außen - schon mit einem Konstruktionsfehler begonnen wurde. Liest sich jetzt vielleicht ein wenig nüchtern. Aber dafür sind wir hier.

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    AW: Freundin behandelt Ex wie eine Mutter ihr Kind

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Liest sich jetzt vielleicht ein wenig nüchtern. Aber dafür sind wir hier.
    Danke.

    Danke an alle die sich hier beteiligen.
    Geändert von HansMartin (23.10.2014 um 14:09 Uhr)

  6. Inaktiver User

    AW: Freundin behandelt Ex wie eine Mutter ihr Kind

    Zitat Zitat von HansMartin Beitrag anzeigen
    Danke.

    Danke an alle die sich hier beteiligen?
    Gern geschehen. Wofür die Bri immer wieder gut ist: Sie erinnert einen daran, dass es nur einen Menschen gibt, der die eigenen Verhältnisse verändern kann - man selbst.

  7. Inaktiver User

    AW: Freundin behandelt Ex wie eine Mutter ihr Kind

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nicht noch mehr Zeit verlieren in einer Beziehung, die - so sehe ich das von außen - schon mit einem Konstruktionsfehler begonnen wurde. Liest sich jetzt vielleicht ein wenig nüchtern. Aber dafür sind wir hier.
    unterschreibt

    mit nüchtern sehe ich die möglichkeit es unbedarft, nicht involviert, neutral wahrzunehmen.



    du entscheidest.

  8. Inaktiver User

    AW: Freundin behandelt Ex wie eine Mutter ihr Kind

    Zitat Zitat von HansMartin Beitrag anzeigen
    Sie selbst hat auch gesagt, dass sie mit ihm sprechen müsse. Da aber ein Knackpunkt der Beziehung fehlende Gespräche waren, vermeidet sie es komplett.
    Das sind halt die Fakten. Sie erzählt Dir, was sie tun "müsste", aber sie tut es nicht. Du bist an der Stelle komplett handlungsunfähig und kannst den Prozess im Grunde nur negativ beeinflussen (Ultimatum setzen, Druck, ständig damit nerven, dass sie es doch machen wollte etc.). Erzwingen kannst Du es ja nicht. Kannst Du damit leben? Wenn nein: dann bleibt Dir leider nur der Weg von ihr weg. So meine Quintessenz aus der letzten Beziehung. Du willst beides nicht, was ich total verstehen kann. Aber Du hast nur die Wahl zwischen Pest (damit leben) oder Cholera (sie verlassen). Du kannst darauf hoffen, dass irgendwann ein Wunder geschieht, aber wie ich oben beschrieben habe, hat sie offenbar keinen Leidensdruck.

    Zitat Zitat von HansMartin Beitrag anzeigen
    Wenn ich von den Freunden dann gefragt werde ob wir denn kommen würden, weil sie von ihr bisher noch keine Antwort bekommen haben, dann geht es nicht um die Frage ob sie ihren Ex mitbringt, sondern weshalb sie es vorzieht alle anzuschweigen.
    Was antwortest Du dann? Meine wäre: tut mir leid, ich wusste nichts von der Einladung, sie hat mir nichts gesagt. Bitte kläre das mit ihr. Und ganz ehrlich gesagt hätte ich einen Plan B in der Tasche - aus heutiger Sicht würde ich niemals mehr doof herum warten - und hätte am Tag der Einladung, den Du ja jetzt weißt, leider schon was vor. Aus dem Konflikt, den sie da mit ihren Freunden hat, würde ich mich verabschieden.

    Zitat Zitat von HansMartin Beitrag anzeigen
    Ich habe mich auch lange mit einer gemeinsamen Freundin unterhalten (eine der Freundschaften, die sie momentan strapaziert), ja, da kam auch die Erkenntnis, dass sie das vielleicht nicht will. Als EIN Freund und als IHR Freund habe ich aber schon auch das Recht sie auf Sachen hinzuweisen, die sie vielleicht selber nicht merkt?
    Nein. Das ist dann nicht auf Augenhöhe, da gibt dann der weise Papi HansMartin seiner Freundin einen väterlichen Rat. Geht für mich in einer Beziehung gar nicht. Als EIN Freund könnte die gemeinsame Freundin das machen, aber hm, das finde ich auch ein bisschen schwierig, wenn Du mit ihrer Freundin über diese Dinge sprichst. Würd ich mich raushalten wollen.

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    AW: Freundin behandelt Ex wie eine Mutter ihr Kind

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das sind halt die Fakten. Sie erzählt Dir, was sie tun "müsste", aber sie tut es nicht.

    Du bist an der Stelle komplett handlungsunfähig und kannst den Prozess im Grunde nur negativ beeinflussen (Ultimatum setzen, Druck, ständig damit nerven, dass sie es doch machen wollte etc.). Erzwingen kannst Du es ja nicht.

    Aber Du hast nur die Wahl zwischen Pest (damit leben) oder Cholera (sie verlassen).

    Du kannst darauf hoffen, dass irgendwann ein Wunder geschieht, aber wie ich oben beschrieben habe, hat sie offenbar keinen Leidensdruck.

    Auf den Punkt getroffen!

    Und eigentlich weiß HansMartin das auch selbst. Wie schreibt er in seiner Eröffnung:
    "Sie geht Konflikten aus dem Weg, bzw. stellt sich wohl dann erst, wenn es sich nicht vermeiden lässt."

    Sie wird sich vermutlich weiterhin winden wie ein Aal, um sich nicht eindeutig festlegen zu müssen.
    Sie hat ihre Sachen noch beim Ex, ist in der neuen Wohnung und der neuen Beziehung noch nicht angekommen.

    Sagt HM nix, ändert sie nix. Sagt HM was, weicht sie aus.

    HM, ich frage mich immer mehr, auf welcher Basis eure Beziehung überhaupt steht.
    Was sind denn eigentlich die positiven Dinge? Die schönen Seiten? Das Funktionierende?
    Ich kann mir kaum vorstellen, was das sein könnte.....
    Frauen von heute warten nicht auf das Wunderbare - sie inszinieren ihre Wunder selbst.

    Wenn Sie die Bewunderung vieler Männer gegen die Kritik eines einzigen eintauschen wollen,
    dann los, heiraten Sie!
    [Katharine Hepburn]

    Ich bin kein Klugscheißer, ich weiß es wirklich besser!

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    AW: Freundin behandelt Ex wie eine Mutter ihr Kind

    Zitat Zitat von grusseline Beitrag anzeigen
    HM, ich frage mich immer mehr, auf welcher Basis eure Beziehung überhaupt steht.
    Was sind denn eigentlich die positiven Dinge? Die schönen Seiten? Das Funktionierende?
    Ich kann mir kaum vorstellen, was das sein könnte.....
    Sex, gemeinsame Hobbies, eine Massive Überschneidung bei Autoren und Musik die wir beide mögen, gemeinsame kulturelle und kulinarische Interessen, gemeinsame Freunde und Bekannte.... und auch wenn das jetzt seltsam erscheint: offene Gespräche über eigentlich alles... nur halt nicht (mehr) wenn es auf irgendeine Weise mit ihrem Ex zusammen hängt.

    Vermutlich mehr wie viele änder Paare nachweisen können (und aus eigener Erfahrung und eigenem Wissen: da gibt es auch genügend, die eine Fassade aufrecht erhalten).

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