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    AW: Wie kann ich Vertrauen zurückgewinnen?

    [QUOTE=Karla48;15782446]
    unangenehme Gefühle, du fragst, wie man es aushalten oder abschalten kann.

    Man setzt sich hin, und "schaut sich die Gefühle an". Spürt nach. Registriert "Aha, da ist es wieder, dieses Gefühl". Aushalten. Nicht wegdrücken. Durchgehen. Es hört von allein wieder auf. Alles, was man nur wegdrängt, kommt nämlich irgendwann wieder hoch, unkontrolliert.

    Mit "Liebes Gefühl, ich habe dich jetzt wahrgenommen, es reicht mir jetzt, du kannst jetzt weiterziehen" beendet man das durchgehen.

    Probiere es einmal aus. Es klingt komisch, klappt aber!
    [QUOTE]

    Ja, genau das muss ich lernen. Und tatsächlich hört es wieder auf. Bis es aber soweit ist, kommt oft plötzlich alles wieder hoch, als hätte ich gerade erst von dem Seitensprung erfahren. Plötzlich wieder eine offene Wunde, von der ich tatsächlich dachte, sie sei schon lange verheilt.

    Mir ist nur endlich mal aufgegangen: Wenn ich nicht mehr unbedingt genügen möchte, geht es mir vergleichsweise besser.
    Naja, ich möchte schon genügen. Und das tue ich auch. Dafür hab ich dann doch genug Selbstbewusstsein. Wem ich nicht genügen kann, der ist nicht der Richtige für mich. Ein einzelner ONS lässt meiner Meinung nach nicht den Schluss zu, dass ich meinem Mann nicht genüge.

    Wie [die Eifersucht] auf die Ehe wirkt, ist erstmal nachrangig. Wichtig ist, wie sie sich auf dich auswirkt. In Bezug auf deine Ehe ist sie nur eine Reaktion.
    Das stimmt und hilft mir sehr weiter - danke. Ich muss die Eifersucht MEINETWEGEN überwinden, nicht in erster Linie, um meine Ehe zu retten. Obwohl das natürlich eng verknüpft ist. Bin ich eifersüchtig, bin ich unfrei, und somit auch unglücklich in der Ehe.

    eigentlich sollte er auch "aufarbeiten" oder dir zumindest nach kräften dabei helfen? hast du das gefühl, dass er da genug tut? oder würdest du dir noch etwas mehr wünschen? und, wenn ja, weiß er das?
    Ja, das weiss er. Und wir reden auch viel darüber, gestern die halbe Nacht. Er fragt mich immer, was er noch tun kann, um mein Vertrauen wieder zu gewinnen, weiss aber natürlich auch, dass das Zeit kostet. Vor einigen Monaten habe ich seine Emails gelesen aus lauter Angst davor, dass er wieder etwas verbergen könnte. Habe natürlich nichts gefunden, und hatte dann so ein schlechtes Gewissen, dass ich es ihm gebeichtet habe. Er hat völlig gelassen reagiert und gesagt, ich könne sein Emails und sein Handy jederzeit einsehen, wenn mir das hilft. Das will ich gar nicht, aber seine Bereitschaft dazu hat mir tatsächlich geholfen. Ansonsten kann er ja auch nicht viel tun - sich an Abmachungen halten (tut er), mir immer wieder versichern, dass er mich liebt und es ihm so wahnsinnig leid tut, mich verletzt zu haben - gestern hat er sogar aus Verzweiflung geweint, weil er sich selber so sehr für diesen Fehler hasst. Und mir versichern, dass er nie wieder auch nur ansatzweise mit dem Feuer spielen würde, weil er gelernt hat, was daraus für eine schlimme Krise entstehen kann.

    der grund für den seitensprung wird deinem mann womöglich selbst nicht bewusst sein, wahrscheinlich hat er sich nie gedanken darüber gemacht. genausowenig wie über die möglichen folgen. die hat er aber dann ziemlich drastisch zu spüren bekommen, als die sache herauskam. und vielleicht solltest du ihm doch glauben, wenn er sagt, dass das für ihn ein aha-erlebnis war.

    ich glaube nicht, dass du angst haben muss, dass er bei der nächsten gelegenheit wieder den reizen einer anderen erliegen wird. denn jetzt sind ihm die folgen bewusst - was beim ersten mal nicht der fall war.
    Ja, genau das sagt er auch. Und ich möchte es so gerne glauben! Allerdings stört mich wirklich die fehlende Reflexion - wie kann er denn nicht analysieren wollen, WARUM es dazu gekommen ist, und WAS er dabei gefühlt hat. Ist das nicht Voraussetzung dafür, etwas daraus zu lernen, sich selber besser zu kennen und in einer ähnlichen Situation nicht noch einmal denselben Fehler zu machen? Er sagt, ich sei da eben anders: ich müsse immer alles analysieren, lange und ausführlich. Er müsse das nicht, um sich völlig sicher zu sein, dass er sich nie wieder in solch eine Situation hineinmanövrieren wird. Nicht, weil er die Beweggründe besser versteht, sondern, weil er die Folgen kennt. Macht das Sinn? Vielleicht.

    klar gibt es frauen, die sich aufreizend zurechtmachen, um männer anzumachen und sich dabei auch nicht daran stoßen, wenn einer verheiratet ist. und klar gibt es männer, die darauf stehen, die gelegenheit nützen und im nachhinein als entschuldigung anführen "sie hat es darauf angelegt".

    sicher glaubt auch giks das gern, sucht nach erklärungen und entschuldigungen für ihren mann, weil sie ihn ja liebt. das finde ich nur verständlich. aber das nur am rande.
    Ja, das ist ein zweischneidiges Schwert. Auf der einen Seite ist die extreme Anmache der anderen Frau natürlich eine Erklärung (wenn auch keine Entschuldigung), auf der anderen Seite tut es mir eben besonders weh, dass er gerade 'auf so eine' hereingefallen ist, sich hat manipulieren lassen, nicht laut und deutlich 'STOP' sagen konnte oder wollte. Es ging tatsächlich 'nur' um das Kribbeln und den Sex, Zuneigung oder den Wunsch nach Nähe gab es nicht. Manchmal denke ich, dass ich das alles viel viel besser verstehen könnte, wenn er sagen würde, 'ja, Scheisse, ich hatte mich halt verliebt'. Natürlich würde das auch vieles komplizierter machen, aber ich weiss, dass mir DAS tatsächlich auch passieren könnte, wenn ich auch niemals mit einem anderen Mann schlafen würde. Die Tatsache, dass mir so sehr wehgetan wurde für einen ONS, der meinem Mann noch nicht mal wichtig war, macht mir sehr zu schaffen.

    Es geht hier wohl kaum darum, dass er unter der Affäre selbst gelitten hat, sondern um die Folgen, die er verursacht hat, als ihm seine Tat bewußt wurde!!!
    Genau, dass meinte ich.

    Wie gesagt, auch ich musste mit ansehen, wie mein Mann litt, aber wir konnten uns ebenfalls gegenseitig Kraft geben und das bestärkte uns darin, dass unsere langjährige Liebe ein Vertrauenspotential hatte, was einiges aushalten und bewältigen kann!! Und er hätte damals auch nie sein Leiden in den Vordergrund gestellt, im Gegenteil, das verstärkte sein schlechtes Gewissen nur noch mehr, weil er ebenfalls der Meinung war, dass er es sich nunmal selbst zuzuschreiben hätte, wie es ihm jetzt ging.
    Zum Glück weint mein Mann dieser Frau wirklich keine Träne hinterher - das ist natürlich der Riesenvorteil daran, das er nicht wirklich was für sie empfunden hat, und dass es auch nur ein einmaliger Ausrutscher war. Aber es geht ihm wirklich schlecht. Er verurteilt sich selbst sehr hart, stellt sich in Frage, seinen eigenen Wert, seine Integrität. Und natürlich hat er eine wahnsinnige Angst davor, dass ich eines Tages zu dem Schluss komme, dass unsere Liebe eben doch nicht stark genug ist, diese Krise zu überwinden.

    Danke für Euren Zuspruch, der mich schon ein Stückchen weitergebracht hat.

    Giks

  2. Inaktiver User

    AW: Wie kann ich Vertrauen zurückgewinnen?

    Zitat Zitat von Divino Beitrag anzeigen
    Auch wenn das nicht an mich ging, aber:

    Du willst doch wohl nicht behaupten, dass du nicht wüsstest, was der Sinn von bspw diesem Look/Erscheinungsbild ist? Ist das nicht ein wenig naiv... ?
    Und Du meinst, dass auf ganz normalen Terminen und Feiern nur solche Frauen rumlaufen und dann wild irgendwelche Männer anmachen?

    Und dass dann da auch noch alle Männer drauf stehen?

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    AW: Wie kann ich Vertrauen zurückgewinnen?

    Und noch eine Frage in die Runde: Weil nach all der Zeit diese schon überwunden geglaubten Gefühle immer wieder aufbrechen, denke ich mittlerweile fast, dass ich mir eventuell professionelle Hilfe suchen sollte. Eine Therapie, entweder alleine, oder zusammen. Hat von Euch jemand Erfahrung damit?

    Danke!

    Giks

  4. Inaktiver User

    AW: Wie kann ich Vertrauen zurückgewinnen?

    [QUOTE=Giks74;15816361]
    Zitat Zitat von Karla48 Beitrag anzeigen
    Ja, das ist ein zweischneidiges Schwert. Auf der einen Seite ist die extreme Anmache der anderen Frau natürlich eine Erklärung (wenn auch keine Entschuldigung), auf der anderen Seite tut es mir eben besonders weh, dass er gerade 'auf so eine' hereingefallen ist, sich hat manipulieren lassen, nicht laut und deutlich 'STOP' sagen konnte oder wollte. Es ging tatsächlich 'nur' um das Kribbeln und den Sex, Zuneigung oder den Wunsch nach Nähe gab es nicht. Manchmal denke ich, dass ich das alles viel viel besser verstehen könnte, wenn er sagen würde, 'ja, Scheisse, ich hatte mich halt verliebt'.
    Hm, aber wenn er eben vielleicht doch nicht so verliebt war, sondern nur der sexuelle Reiz da war? Ich weiß nicht, ob sich Dein Mann hat manipulieren lassen oder eben das quasi genossen hat? Klingt auch hart. Ich denke er will Dir im Prinzip weitere Verletzungen ersparen. Manchmal kann man aber auch ins Liebesleben etwas Abwechslung und Kreativität einfließen lassen, auch mit unterschiedlichen Rollen. Fühlt er sich denn von Dir begehrt? Auf der anderen Seite ist das nach solch einem Supergau oft ein schmaler Grad, was Neues auszuprobieren und dabei nicht die alte Geschichte im Hinterkopf zu haben. Vielleicht auch deshalb sein Schweigen, vielleicht will er einfach, dass Ihr Beide den Kopf wieder frei kriegt.

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    AW: Wie kann ich Vertrauen zurückgewinnen?

    Zitat Zitat von Giks74 Beitrag anzeigen
    (...)WARUM es dazu gekommen ist, und WAS er dabei gefühlt hat. Ist das nicht Voraussetzung dafür, etwas daraus zu lernen, sich selber besser zu kennen und in einer ähnlichen Situation nicht noch einmal denselben Fehler zu machen?
    Nein. Es reicht, wenn er weiß, wie er sich mit der Gesamtsituation gefühlt hat. Warum es dazu gekommen ist, lässt sich darauf reduzieren, dass er es in dem Moment so wollte. Egal, wie sehr man es dreht und wendet, Fakt ist, er wollte es in dem Moment. Hake diese Frage ab, alle Antworten werden zusammengeschrumpft doch immer wieder diese Antwort ergeben.

    Manchmal denke ich, dass ich das alles viel viel besser verstehen könnte, wenn er sagen würde, 'ja, Scheisse, ich hatte mich halt verliebt'. Natürlich würde das auch vieles komplizierter machen, aber ich weiss, dass mir DAS tatsächlich auch passieren könnte, wenn ich auch niemals mit einem anderen Mann schlafen würde. Die Tatsache, dass mir so sehr wehgetan wurde für einen ONS, der meinem Mann noch nicht mal wichtig war, macht mir sehr zu schaffen.
    Dein ganzes Bild von ihm hat einen Knacks bekommen, nicht nur durch den Betrug an sich. Letztlich kommt es darauf nicht mehr an - er hat dein liebevolles Essen vergessen und in den Müll geworfen. Und das nicht für ein 5-Gänge-Menü mit allem was dazugehört sondern für einen dämlichen, billigen Hotdog, der noch dazu Übelkeit verursacht hat. Es ist nicht mehr zu ändern.

    Die Einsicht in Handy und eMails bringt dich keinen Schritt weiter. So oder so würdest du dort nie etwas finden, egal ob es etwas gäbe oder nichts gäbe.

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    AW: Wie kann ich Vertrauen zurückgewinnen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Und Du meinst, dass auf ganz normalen Terminen und Feiern nur solche Frauen rumlaufen und dann wild irgendwelche Männer anmachen?

    Und dass dann da auch noch alle Männer drauf stehen?
    Hä? Nee.

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    AW: Wie kann ich Vertrauen zurückgewinnen?

    Zitat Zitat von zora68 Beitrag anzeigen
    ´

    Meinst du, ein Neuanfang würde gelingen, wenn die betrogene Frau, rein aus Stolz, die ganze Zeit dem Mann vorhalten würde: Ätsch, dass hast du nun davon, jetzt musst du mal schön leiden, so wie ich es tue!
    Hat für mich wenig mit Stolz zu tun!

    .
    Bitte erkläre mir wo ich so eine Aussage gemacht habe...ich schreibe doch das ganze Gegenteil.

    Vor etwa einem Jahr habe ich erfahren, dass mein Mann einige Jahre zuvor einen Seitensprung hatte mit einer Kollegin, die ihn monatelang geradezu belagert hatte. Irgendwann ist er eingeknickt, Alkohol war im Spiel, da war die Hemmschwelle wohl niedriger. Er hat es sofort bereut, und ihr deutlich gemacht, dass das nie wieder vorkommen darf. Und dennoch den Kontakt auch nach dem Jobwechsel nicht abgebrochen - noch jahrelang gab es regelmäßiges Emailgeplänkel (hat er mir gezeigt - ziemlich harmlos) und hin und wieder ein Treffen zum Mittagessen oder so, all das natürlich ohne mein Wissen. Bis zu dem Tag, an dem alles herauskam, woraufhin er sofort jeglichen Kontakt abgebrochen hat, angeblich erleichtert und ohne Zweifel oder Bedauern. Soviel zur Vorgeschichte.
    Anhand von diesem Zitat glaube ich dem Mann kein Wort...aber ist ist Dir überlassen, zu denken was Du willst.

    Noch was, wenn ich Fehler mache braucht mich niemand zu bemitleiden...ich übernehme Verantwortung für meine Fehler...wiederum wenn mich jemand hintergeht nehme ich ihn nicht in Schutz, warum auch...es handelt sich doch um Erwachsene, die verantwortungslos handeln, ach so... in diesem Fall hat die Frau immer wieder auf Sex bestanden und Alkohol war auch noch im Spiel.
    Los lassen ist einer der besten Geschenke die man sich geben kann.

    Mckenzie

  8. Inaktiver User

    AW: Wie kann ich Vertrauen zurückgewinnen?

    Und Du meinst, dass auf ganz normalen Terminen und Feiern nur solche Frauen rumlaufen und dann wild irgendwelche Männer anmachen?

    Und dass dann da auch noch alle Männer drauf stehen?
    Manchmal könnte man den Eindruck kriegen, dass (nicht alle) viele Frauen es tatsächlich so nötig haben... Und meistens nur, um dann überall "beiläufig" fallenzulassen, dass sie den und den und den locker haben könnten, wenn sie denn nur wollten. Ich glaube, diese Frauen haben ein erhebliches Selbstwertproblem... Und wenn eine Frau dieses Problem hat, dann ist es doch völlig wurschd, ob es sich um einen Kinobesuch handelt oder einen Discobesuch oder gar eine Hochzeitsfeier. Jede Gelegenheit um Aufmerksamkeit zu kriegen wird ausgenutzt.

    Abgesehen davon reicht doch eine einzige Frau aus, um eine Totalkatastrophe herbeizuführen.

    Ich mag es auch nicht besonders, wenn man die Verantwortung immer NUR auf die Männer abschiebt in dem Punkt. Das Betthäschen der TE hat genauso eine Verantwortung wie der Kerl selber. Nur will nie jemand was davon hören. Dann wird die Verantwortung auch noch der Betrogenen in die Schuhe geschoben. Nicht immer, aber oft genug. Ich finde das schlägt dem Fass echt den Boden aus. Warum habe ich keine Verantwortung, wenn ich mich aufreizend kleide, was letztlich doch nun wirklich nur dazu dient, die Männerblicke auf mich zu ziehen? Klar, jeder möchte besonders gut abschneiden in der Rangordnung. Trotzdem verstehe ich's nicht so ganz. Also ich persönlich finde das in gewissen Teilen ziemlich ätzend, wenn Männer mich angaffen. Daher kleide ich mich sehr hochgeschlossen, weil ich's eben überhaupt nicht mag. Und auch von Männern, die mir auch sehr gefallen würden, ziehe ich einen weniger platten Flirt eindeutig vor. Doch da ist ja jeder anders. Vielleicht bin ich in gewissen Teilen auch etwas neidisch auf die Frauen, die sehr großzügig mit ihren Reizen sind und dann natürlich auch mal Angebote und entsprechende Aufmerksamkeit kriegen. Dieses bleibt bei mir natürlich aus. Das liegt dann aber wohl daran, dass ich keine Paarungsbereitschaft ausdrücke durch meine Kleidung oder mein Verhalten?!

    Ich möchte hier niemanden verurteilen, ich kenne ja niemanden hier persönlich. Doch frage ich mich schon, wie ein Typ sich ermutigt fühlen kann so eine direkte Einladung zum Vögeln abzugeben. Dann stimmt etwas mit den Signalen der Frau nicht oder die Typen sind alle total unter Niveau. Es mag sein, dass ich ziemlich frustriert bin, aber eine solche direkte Anmache wäre für mich eher erniedrigend als aufbauend.

    Ich frage mich, zu welcher Kategorie der ONS von Giks' Mann gehört. War es für sie nur Sex oder was wollte sie von ihm? Was hat sie dazu gebracht, einen verheirateten Mann so dermaßen anzugraben?

    LG


    Kuschelchenreloaded

  9. Inaktiver User

    AW: Wie kann ich Vertrauen zurückgewinnen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Manchmal könnte man den Eindruck kriegen, dass (nicht alle) viele Frauen es tatsächlich so nötig haben... Und meistens nur, um dann überall "beiläufig" fallenzulassen, dass sie den und den und den locker haben könnten, wenn sie denn nur wollten. Ich glaube, diese Frauen haben ein erhebliches Selbstwertproblem... Und wenn eine Frau dieses Problem hat, dann ist es doch völlig wurschd, ob es sich um einen Kinobesuch handelt oder einen Discobesuch oder gar eine Hochzeitsfeier. Jede Gelegenheit um Aufmerksamkeit zu kriegen wird ausgenutzt.
    Wie oft hattest Du das denn wirklich, dass eine Frau das "so beiläufig fallen lässt"?

    Abgesehen davon reicht doch eine einzige Frau aus, um eine Totalkatastrophe herbeizuführen.
    Das liegt dann aber weniger an der Frau, sondern an der Bereitschaft des vergebenen Mannes darauf einzugehen. Ich muss ja auch nicht jeden Kuchen essen, der vor mir steht und wenn er noch so appetietlich aussieht.

    Ich mag es auch nicht besonders, wenn man die Verantwortung immer NUR auf die Männer abschiebt in dem Punkt. Das Betthäschen der TE hat genauso eine Verantwortung wie der Kerl selber.
    Sehe ich etwas anders. Zum einen mag ich die abwertende Bezeichnung "Betthäschen" nicht, zum anderen hat die Frau nunmal keine Verantwortung gegenüber der Freundin des Mannes, sie ist ihr gegenüber zu nichts verpflichtet.

    Nur will nie jemand was davon hören. Dann wird die Verantwortung auch noch der Betrogenen in die Schuhe geschoben. Nicht immer, aber oft genug. Ich finde das schlägt dem Fass echt den Boden aus. Warum habe ich keine Verantwortung, wenn ich mich aufreizend kleide, was letztlich doch nun wirklich nur dazu dient, die Männerblicke auf mich zu ziehen?
    Du legst es so aus, dass es dazu dient. Ich kleide mich so wie es mir persönlich gefällt und wie ich mir selber gefalle. Wenn da einer auf Gedanken kommt, dann ist das die Sache desjenigen und nicht meine. Ich werde mich ganz sicher nicht in unattraktive Klamotten schmeißen, nur damit niemand auf unkeusche Gedanken kommt.

    Klar, jeder möchte besonders gut abschneiden in der Rangordnung. Trotzdem verstehe ich's nicht so ganz. Also ich persönlich finde das in gewissen Teilen ziemlich ätzend, wenn Männer mich angaffen. Daher kleide ich mich sehr hochgeschlossen, weil ich's eben überhaupt nicht mag. Und auch von Männern, die mir auch sehr gefallen würden, ziehe ich einen weniger platten Flirt eindeutig vor.
    Siehst Du, ich kleide mich für mich selbst. Ich möchte mir selbst gefallen, habe meinen eigenen Stil, der zu mir passt und mit dem ich mich wohlfühle. Kommt mir einer platt, dann gibt es einen platte Abfuhr und damit ist die Sache beendet.

    Doch da ist ja jeder anders. Vielleicht bin ich in gewissen Teilen auch etwas neidisch auf die Frauen, die sehr großzügig mit ihren Reizen sind und dann natürlich auch mal Angebote und entsprechende Aufmerksamkeit kriegen. Dieses bleibt bei mir natürlich aus. Das liegt dann aber wohl daran, dass ich keine Paarungsbereitschaft ausdrücke durch meine Kleidung oder mein Verhalten?!
    Möglich. Ich denke Du strahlst einfach aus, dass Du mit Dir nicht im Reinen bist und Dich nicht wirklich wohlfühlst.

    Ich möchte hier niemanden verurteilen, ich kenne ja niemanden hier persönlich. Doch frage ich mich schon, wie ein Typ sich ermutigt fühlen kann so eine direkte Einladung zum Vögeln abzugeben. Dann stimmt etwas mit den Signalen der Frau nicht oder die Typen sind alle total unter Niveau.
    "Signalen der Frau"....Was unterstellst Du mir hier? Ich hatte ein schwarzes Wickelkleid über schwarzen Leggins und schwarzen Stiefeln an. Mit ein bißchen Ausschnitt und einem Tuch um den Hals. Ich war geschminkt, aber nicht besonders auffällig und ich hatte an dem Abend sogar meine Brille auf.

    Ich war mit Freundinnen unterwegs (die teilweise deutlich schlanker und größer sind als ich) und wir saßen zusammen an einem Tisch und haben gequatscht. Es gab einen kurzen Augenkontakt zu dem Typ als er bei uns am Tisch vorbei gelaufen ist, für ca. 2 Sekunden, dann habe ich da Gespräch weitergeführt. Kein Lächeln und auch sonst nichts. Dann bin ich aufgestanden und habe an der Bar Getränke geordert und da hat er mich angesprochen.

    Wo bitte habe ich jetzt "besondere" Signale gesendet?

    Es mag sein, dass ich ziemlich frustriert bin, aber eine solche direkte Anmache wäre für mich eher erniedrigend als aufbauend.
    Warum erniedrigend? Ich habe ihm scheinbar gefallen und deswegen hat er mich angesprochen. Ich war nicht interessiert, habe das gesagt und damit war die Sache gegessen.

    Ich frage mich, zu welcher Kategorie der ONS von Giks' Mann gehört. War es für sie nur Sex oder was wollte sie von ihm? Was hat sie dazu gebracht, einen verheirateten Mann so dermaßen anzugraben?
    Woher weisst Du, dass sie ihn so sehr angegraben hat? Nebenbei wäre mir relativ egal was die Frau im Kopf hatte, mit der mein Partner fremdgeht. Mir käme es eher auf das an was er im Kopf hatte, als er mich betrogen hat. Was sie macht wäre für mich irrelevant, denn sie ist mir gegenüber zu nichts verpflichtet.

  10. User Info Menu

    AW: Wie kann ich Vertrauen zurückgewinnen?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Manchmal könnte man den Eindruck kriegen, dass (nicht alle) viele Frauen es tatsächlich so nötig haben... Und meistens nur, um dann überall "beiläufig" fallenzulassen, dass sie den und den und den locker haben könnten, wenn sie denn nur wollten.
    Wenn ich das so lese, denke ich auch wieder, wir beide leben nicht auf demselben Stern.
    Gut, ich bin auch nicht diejneige, die andere Frauen abcheckt und mag sein, dass mir so das eine oder andere deshalb gar nicht auffällt.
    Dennoch lerne ich eigentlich nur Frauen kennen, die mir sehr "normal" vorkommen und das heißt, dass sie nicht aussehen, wie Männerfangmaschinen, die sonst nichts im Kopf haben und - wenn ich mich mit denen unterhalte, sind Männer eigentlich eher selten das Thema, es sei denn, eine hat gerade ein echtes Problem mit ihrem Mann etc., aber das passiert dann eigentlich auch nur unter guten Freundinnen. So wie mein Thema tagsüber eigentlich auch nicht ständig die Männer sind, sondern öchstens einer, und dann mein Sohn, meine Arbeit, Haushalt ...
    Eine Frau, die überall beiläufig fallen lässt, dass sie den und den und den locker haben könnte ist mri ehrlich gesagt überhaupt noch NIE begegnet.
    Falls ich so einer mal begegnen würde, würde ich dann aber eben nur wissen, dass ich mit der wohl keine gemeinsamen Themen finden werde, wenn es das ist, was ihr wichtig erscheint. Ma abgesehen davon, dass ja nicht stimmen muss, was einer in der Gegen rumposaunt. Aber das sie das tut zeigt ja nur, dass sie meint, sich dadurch aufwerten zu können, so wie jemand meint, er könnte bewundert werden, weil er 2 Ferraris sein eigen nennt und ähnliches mehr. Weil das irgendeinen Wert hätte, was einen Menschen über andere erhebt. Ist ja schon traurig genug, wenn jemand das nötig hat, sich mit solchen vermeintlichen Attributen aufwerten zu müssen, da muss ich mir aber doch keinen Kopf drum machen!
    Nun gut, ich kenne wie gesagt solche Frauen glücklicherweise gar nicht und wenn ich mal die Frauen hier in der BriCom "anschaue", habe ich auch nicht den Eindruck, dass es hier von solchen wimmelt.
    Insofern frage ich mich, wie oft dir das wirklich passiert ist?
    Mir kommt aber vor allem vor, dass du eine selektive Aufmerksamkeit hast, die speziell auf so etwas abgerichtet ist.
    Ich würde so etwas vermutlich nicht mal mitbekommen, weil ich meine Aufmerksamkeit wie gesagt gar nicht auf so etwas richte. Man versucht ja immer das zu erhaschen, was einen interesiert, um sich entsprechend in solche Gespräche einzuklinken, oder eben die Menschen kennen zu lernen, die interessant erscheinen und blendet andere Dinge aus. Und wenn ich dann mal auf eine Frau aufmerksam werde dann deshalb, weil sie mir sympathisch ist und nicht das Gegenteil. Warum soll ich mich denn, wenn ich unterwwegs bin mit Dingen und Menschen beschäftigen, die mir so negativ auffallen.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich glaube, diese Frauen haben ein erhebliches Selbstwertproblem... Und wenn eine Frau dieses Problem hat, dann ist es doch völlig wurschd, ob es sich um einen Kinobesuch handelt oder einen Discobesuch oder gar eine Hochzeitsfeier. Jede Gelegenheit um Aufmerksamkeit zu kriegen wird ausgenutzt.
    Im Grunde ist das auch wurscht. Vielleicht hat sie eines, vielleicht nicht. Wenn ich eine Frau nicht kenne, zerbreche ich mir ehrlich gesagt nicht den Kopf, warum sie so gekleidet ist, wie sie sich kleidet. Gut, wenn eine Frau im Bikini auf eine Hochzeitsfeier geht - dann denke ich halt, es ist ein Gag.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Abgesehen davon reicht doch eine einzige Frau aus, um eine Totalkatastrophe herbeizuführen.
    Und was wäre das jetzt, die Totalkatastrophe? Irgendwie musste ich jetzt schmunzelen über diesen Satz.
    Also wenn du meinst, dass eine einzige Frau ausreicht, einen Mann zu verführen, verkennst du den Anteil des Mannes.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich mag es auch nicht besonders, wenn man die Verantwortung immer NUR auf die Männer abschiebt in dem Punkt.
    Ich glaube du missverstehst da etwas, die Frau hat die Verantwortugn für das was sie tut, aber natürlich nicht für das, was der Mann tut.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das Betthäschen der TE hat genauso eine Verantwortung wie der Kerl selber.
    Du wertest hier eine Frau, die du gar nicht kennst über so einen hässlichen Ausdruck einfach ab obwohl du gar nicht weißt, was sie warum und wie getan hat. Ich finde so einen Ausdruck sowieso immer unpassend. Ein Frau definiert sich ja wohl kaum nur über den Sex den sie (einmal) hatte.
    Und sie ist natürlich nur für das verantwortlich, was sie tut und nicht dafür, ob ein Mann seiner Frau oder Freundin treu bleibt oder nicht.
    Mir kommt es manchmal so vor, als seien andere Frauen für dich in erster Linie Konkurrentinnen.
    Hast du denn keine Freundin(nen)?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Warum habe ich keine Verantwortung, wenn ich mich aufreizend kleide, was letztlich doch nun wirklich nur dazu dient, die Männerblicke auf mich zu ziehen?
    Wofür Verantwortung? Was ein Mann dann tut?
    Ich gebe zu, auf solche Bemerkungen reagiere ich etwas allergisch. Wie eine Frau sich kleidet ist ersteinmal ihre Sache. Warum sie es tut kann viele Gründe haben. Viele, wenn nicht gar die meisten wollen erst einmal sich selbst gefallen.
    Möglicherweise will sie aber tatsächlich (auch) einem Mann gefallen.
    Was der oder die Männer daraus machen, ist aber immer in deren Verantwortung. Willenlos werden sie nicht.
    Mit solchen Äußerungen kommt man nämlich der Nachsicht für männliche Gewalt gegenüber Frauen gefährlich nahe.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Klar, jeder möchte besonders gut abschneiden in der Rangordnung.
    Was denn bitte für eine Rangordnung? Von was sprichst du denn da?
    Wer lebt denn bitte in einer Rangordnung außerhalb von Firmenhierachie und vielleicht noch Familie mit Kindern oder so etwas?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Also ich persönlich finde das in gewissen Teilen ziemlich ätzend, wenn Männer mich angaffen. Daher kleide ich mich sehr hochgeschlossen, weil ich's eben überhaupt nicht mag.
    Das ist ja nun deine ganz persönliche Entscheidung und die gilt es zu respektieren.
    Und andere mögen das nicht, und das ist deren gutes Recht.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das liegt dann aber wohl daran, dass ich keine Paarungsbereitschaft ausdrücke durch meine Kleidung oder mein Verhalten?!
    Du interpretierst aber schn ganz schön viel hinein in das was andere da ausdrücken, oder?
    Ich kleide mich auch gerne mal so und mal so und drücke aber ganz bestimmt keine paarungsbereitschaft damti aus - aber auch nciht unbedingt das Gegenteil. Ich denke, ich drücke damit meine Persönlichkeit aus, dass ich mich wohl fühle, mit mir zufireden bin, manchmal auch Fröhlichkeit, manchmal Ernsthaftigkeit, je nach Anlass und ja, sicherlich auch, dass man mich ansprechen darf.
    Einfach, weil ich eine Plaudertasche bin.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dann stimmt etwas mit den Signalen der Frau nicht oder die Typen sind alle total unter Niveau.
    Tatsächlich hat es meist etwas mit den Kerlen zu tun, wie sie eine Frau ansprechen.
    und gerade solche, die sehr direkt sind, fast schon niveaulos, die sprechen ja nach Situation alle mögliche Frauen an.
    Die eine, weil sie besonders jung aussieht, die andere, weil sie gerade die einzige weit und breit ist und die dritte, weil sie sich gerade Mut angetrunken haben oder sie das Gefühl haben, dass ist eine Frau die man gefahrlos ansprechen kann.
    Und manchmal scheint einfach die Gelegenheit gut.
    Und es gibt Männer, die tun sich schwer eine Frau anzusprechen, egal, was die an hat.
    Im Gegenteil, wenn die sehr selbstbewusst und erfahren und dann auch noch aufreizend daher kommt, dann kann es sein, dass sie zurückschrecken.

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich frage mich, zu welcher Kategorie der ONS von Giks' Mann gehört. War es für sie nur Sex oder was wollte sie von ihm? Was hat sie dazu gebracht, einen verheirateten Mann so dermaßen anzugraben?
    Woher weißt du denn, dass sie ihn so dermaßen angegraben hat?
    Und was beschäftigt dich schon wieder diese Frau und ihre Motive?
    Ich gebe zu, ich finde der Frauenbild schon sehr bedenklich negativ.

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