Das Problem mit dem Schwindeln ist wohl einfach, dass man vorgeführt bekommt, dass sich tatsächlich Dinge hinterm Rücken abspielen, die man nicht mitbekommen hat. Vertraut man nicht irgendwie darauf, dass alles okay ist, wenn keine seltsamen Dinge passieren? Vertraut man nicht darauf, dass ein Betrug schon irgendwie auffliegen wird? Und wenn doch etwas heimlich passiert, was man nicht so gut findet, dann verunsichert das sehr stark. Und noch dazu, wenn man sowieso ein Problem hat mit Vertrauen.
Jetzt meine Frage: Wie schafft man es in einer guten Beziehung, dem anderen seine Notlügen, Schwindeleien, Übertreibungen zu lassen, ohne dass das Vertrauen in den Partner Schaden nimmt. Ich versuche ja auch schon eher seine Taten zu berücksichtigen als das Reden. Denn gesprochen hat man schnell, das bedeutet oft nicht sehr viel in meinen Augen. Oder habe ich nur so viele Probleme damit, weil mein Mann auch im Tatbestand in meinen Augen nicht vertrauenswürdig ist. Dass er eben oft genug alles um sich herum zu vergessen scheint beim Flirten. Warum sollte ich vor dem Hintergrund darauf vertrauen können, dass er nicht fremdgeht bei Gelegenheit, wenn er beim Flirten schon kaum in der Lage ist Rücksicht zu üben, nicht weil er mir eins auswischen will, sondern weil er sich einfach überhaupt keine Gedanken darüber macht, dass mir das weh tun könnte. Er denkt ganz einfach nicht an mich. Es hat so den Anschein als würde er ganz einfach überhaupt nicht eine Sekunde darüber nachdenken. Und das auch noch nach etlichen Diskussionen.
Allerdings scheint es wirklich ein grundlegendes Verständnisproblem gegeben zu haben. Ich konnte ihm nie begreiflich machen, wie sich das anfühlt für mich. Er konnte es einfach nie verstehen, weil er komplett anders ist als ich. Dazu kommt noch, dass ich eben ganz und gar verschlossen bin, was andere Männer angeht. Er kann nicht im Entferntesten wissen wie sowas ist. Und ich habe oft gedacht, jetzt muss er doch verstanden haben, dass das so nicht geht, wenn man sich in einer Partnerschaft befindet. War aber nie der Fall und ich bin immer von Neuem enttäuscht worden.
Mittlerweile scheint er sich wirklich Mühe zu geben. Doch trotzdem ist da eine Angst, weil ich weiß, dass mein Partner jederzeit dazu in der Lage ist, da er eben keine Hemmschwelle besitzt in der Hinsicht. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass seine Bedürfnisse sich geändert haben. Allerdings versucheich das schon als Bemühung anzuerkennen, wobei er meint, dass er das auch für sich tut und nicht für mich. Naja... Mal sehen wie's weiter geht.
Also was man versucht dir hier beizubringen, liebe TE: Wenn dein Partner das dringende Bedürfnis hat, mit seiner Ex Kontakt zu haben, ist es nicht wirklich sinnvoll, ihn davon abzuhalten. Und er hat scheinbar nicht genug Vertrauen zu dir, dass du diesen Kontakt wirklich billigen würdest. Heißt: sein Vertrauen in dich ist vielleicht auch ein wenig gestört.
Gibt es vielleicht sonst noch Anhaltspunkte, warum du mit dem Kontakt zu der Ex nicht klarkommst? Wie ist die Beziehung der beiden denn auseinandergangen? Ist die Sache definitiv abgeschlossen?
LG
Kuschelchenreloaded
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05.01.2012, 23:41Inaktiver User
AW: Wie kriege ich meine Eifersucht in den Griff - ich dreh noch durch....
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06.01.2012, 06:12Inaktiver User
AW: Wie kriege ich meine Eifersucht in den Griff - ich dreh noch durch....
In Deinem Fall gab es nun aber gar keinen Betrug, dafür aber diverse und weitgehende Schnüffelaktionen, die mindestens genauso das Vertrauen verletzen können, wenn man davon erfährt.
Ich schaue mir an wie mein Mann sich mir gegenüber verhält, ob sich da etwas verändert oder nicht.Jetzt meine Frage: Wie schafft man es in einer guten Beziehung, dem anderen seine Notlügen, Schwindeleien, Übertreibungen zu lassen, ohne dass das Vertrauen in den Partner Schaden nimmt. Ich versuche ja auch schon eher seine Taten zu berücksichtigen als das Reden. Denn gesprochen hat man schnell, das bedeutet oft nicht sehr viel in meinen Augen. Oder habe ich nur so viele Probleme damit, weil mein Mann auch im Tatbestand in meinen Augen nicht vertrauenswürdig ist. Dass er eben oft genug alles um sich herum zu vergessen scheint beim Flirten. Warum sollte ich vor dem Hintergrund darauf vertrauen können, dass er nicht fremdgeht bei Gelegenheit, wenn er beim Flirten schon kaum in der Lage ist Rücksicht zu üben, nicht weil er mir eins auswischen will, sondern weil er sich einfach überhaupt keine Gedanken darüber macht, dass mir das weh tun könnte. Er denkt ganz einfach nicht an mich. Es hat so den Anschein als würde er ganz einfach überhaupt nicht eine Sekunde darüber nachdenken. Und das auch noch nach etlichen Diskussionen.
Zum Flirten. Mein Mann flirtet auch, aber ich weiss, dass ich ihm vertrauen kann, dass er seine Grenzen kennt und ein Flirt eben auch genau das bleibt, ein unverbindlicher Flirt. Deswegen tut mir auch ein Flirt nicht weh.
Wobei ich schon der Meinung bin, dass das was Du als Flirten wahrnimmst, für viele eine ganz normale Kontaktaufnahme ist.
Und er wahrscheinlich genauso, weil er davon ausgeht, dass er das tut was Du von ihm möchtest. Du hast ja selbst schon oft geschrieben, dass er sehr aufmerksam und liebevoll Dir gegenüber ist und eben nur ab und zu flirtet. Darauf legst Du dann aber den Fokus.Allerdings scheint es wirklich ein grundlegendes Verständnisproblem gegeben zu haben. Ich konnte ihm nie begreiflich machen, wie sich das anfühlt für mich. Er konnte es einfach nie verstehen, weil er komplett anders ist als ich. Dazu kommt noch, dass ich eben ganz und gar verschlossen bin, was andere Männer angeht. Er kann nicht im Entferntesten wissen wie sowas ist. Und ich habe oft gedacht, jetzt muss er doch verstanden haben, dass das so nicht geht, wenn man sich in einer Partnerschaft befindet. War aber nie der Fall und ich bin immer von Neuem enttäuscht worden.
Woher weisst Du, dass er keine Hemmschwelle besitzt? Er ist doch noch nie über einen Flirt hinausgegangen. Das wovor Du Angst hast, die Hemmschwelle, die Du bei ihm nicht siehst, ist doch noch nie überschritten worden. Du unterstellst ihm Bedürfnisse, die evtl. gar nicht vorhanden sind.Mittlerweile scheint er sich wirklich Mühe zu geben. Doch trotzdem ist da eine Angst, weil ich weiß, dass mein Partner jederzeit dazu in der Lage ist, da er eben keine Hemmschwelle besitzt in der Hinsicht. Und ich kann mir nicht vorstellen, dass seine Bedürfnisse sich geändert haben. Allerdings versucheich das schon als Bemühung anzuerkennen, wobei er meint, dass er das auch für sich tut und nicht für mich. Naja... Mal sehen wie's weiter geht.
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06.01.2012, 12:30Inaktiver User
AW: UPDATE: Wie kriege ich meine Eifersucht in den Griff - ich dreh noch durch....
Liebe Laislanta,
nach allem was ich von deinem Freund gelesen habe, kann ich nur sagen: Er scheint ja echt ein toller Kerl zu sein! So jemanden findest du so schnell nicht wieder, das sollte dir klar sein!
Du hast aus lauter Eifersucht in seinen Sachen rumgeschnüffelt, sein Handy gecheckt und seine Nachrichten gelesen ... und was macht er? Er entschuldigt sich auch noch und bekniet dich, ihm noch eine zweite Chance zu geben!!! Unglaublich!
Mal ganz ehrlich, wessen Verhalten ist hier verwerflicher? Das einzige was er sich zu Schulden hat kommen lassen, ist, dass er auf Nachrichten seiner EX per SMS geantwortet hat OHNE dir davon zu sagen.
Aber das hätte ich an seiner Stelle auch nicht getan, ganz ehrlich. Denn er weiß ja wie eifersüchtig du bist, ihr habt ja, wenn ich das richtig interpretiere, durchaus schon mehrmals über deine traumatische Kindheit und das daraus resultierende mangelnde Vertrauen gesprochen. Also war ihm klar, dass du gleich das Schlimmste hineininterpretieren würdest, wenn du von den SMS erfährst.
Und er geht so weit, den Kontakt mit ihr komplett einzustellen und ihr das per Mail zu schreiben, nur für dich!
Ganz ehrlich, so weit würde fast kein Mann gehen.
Ich verstehe natürlich auch, dass du ganz schrecklich unter deiner Eifersucht und deinen negativen Gefühlen leidest. Aber Schuld daran hat nicht er, sondern die negativen Gefühle kommen aus deinem Inneren, aus deinen negativen, in Kopf und Bauch gespeicherten, Kindheitserfahrungen und Erinnerungen.
Ich wünsche dir ganz viel Kraft und Erfolg in Zukunft mit deinen Ängsten und dem mangenden Vertrauen besser umgehen zu können. Vielleicht gelingt es dir (im Rahmen einer Therapie?) ein Stückchen fehlendes Urvertrauen zu entwickeln, das dir fehlt?
Liebe Grüße, Manu
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06.01.2012, 20:20
AW: Wie kriege ich meine Eifersucht in den Griff - ich dreh noch durch....
Divino, was ich nicht verstehe ist folgendes: wieso stimmt man einer "Abmachung" zu wenn man weiß das man sie nicht einhalten wird?Fühlst du dich durch andere Frauen so derartig bedroht, dass du erwartest, er möge jegliche Kontaktform (harmlose!) unterlassen? Hast du das nötig? Warum glaubst du ihm nicht, dass er dich aufrichtig liebt? Weil er gelogen hat? Nein, gelogen hat er erst nach eurer "Abmachung" - aus Angst. Er will dich nicht verlieren, weil er dich liebt. Dafür lässt er sich sogar Kontaktverbote erteilen. Wie es ihm damit geht, interessiert dich dabei weniger?
Wieso sagt man nicht von vorneherein wie es ist?
Dann müsste er nicht lügen, Sie wäre nicht enttäuscht durch seine Lügen. Das Vertrauen wäre nicht zerrüttet und man könnte zusammen einen Kompromiss finden (wenn ihm denn der Kontakt zur Ex so wichtig ist)?
Lilli
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Das Bauchgefühl ist ein verdammt kluger Kopf!
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06.01.2012, 20:37
AW: Wie kriege ich meine Eifersucht in den Griff - ich dreh noch durch....
[QUOTE]Ich weiß nicht ob Du das so gut beurteilen kannst Divino...Aber gut wenn das Diene Meinung ist.
Ich möchte einen Mann finden der mir gar nicht erst das Gefühl gibt, angelogen zu werden weil er mich nicht anlügt und mir die Dinge so sagt wie sie eben sind. Wie ich damit umgehe steht dann auf einem anderen Blatt.... keinen einzigen Schritt. Vielleicht bist du über deinen Ex so langsam hinweg, aber nach dem, was du hier schreibst, liegt die Wahrscheinlichkeit äußerst hoch, dass du in ein paar Jahren ein deja vu erlebst. Außer, du findest einen Mann, der sich über Jahrzehnte vorschreiben lässt, zu wem er Kontakt halten darf und zu wem nicht. Wird schwierig.
Eins steht fest. Ich werde mich nicht mehr belügen lassen.. Auf keinen Fall werde ich so ein Verhalten dulden, ich habe da keinerlei Verständnis für und auch keinen Bedarf mehr!
Wenigstens war ich aufrichtig. Ich habe mir nichts zu Schulden kommen lassen...Warst du doch auch... ihr beide, dein Ex und Du. Warum findest du das bei der TE jetzt so heftig?
Dieses Geschnüffele (bei mir und bei der TE) kam aus einem berechtigten Bauchgefühl zustande.
Ich habe Ihn nie Kontrolliert weil ich Ihm vertraut habe. Erst als sich imense Differenzen aus seinen Aussagen und dem verhalten seiner Ex ergeben habe habe ich - nachdem ich Ihn befragt habe und ihm somit die Chance gegeben habe mit mir zu sprechen und mir die Dinge zu sagen wie sie sind- angefangen zu schnüffeln weil ich aus Ihm nur lügen herraus bekam..
Nicht das ich das schnüffeln rechtfertigen mag, ich wollte wissen - wie auch die TE - was Sache ist. Ich hätte auch falsch liegen können, dann hätte er mich an den Pranger stellen dürfen.. Aber wenn sich mein Gefühl nach langem hin und her und etlichen chancen bewahrheitet und zwar nur dadurch weil nachgeforscht wurde, dann läuft da was falsch. Mein fehler war das geschnüffele, sein Fehler war das "nicht ehrlich sein"
Woher willst Du wissen das er mich nicht betrogen hat?Dein Ex hat auch dir drei Jahre immer wieder neue Chancen gegeben, nachdem er gehäuft respektlos von dir behandelt wurde - und er hat dich niemals betrogen.
Welche Chancen denn?
Ich wollte dieses ganze Gelüge wieder gut machen -für Ihn- indem ich immer wieder gesagt habe: Sag mir bitte wie es wirklich ist, man kann über alles reden. ich liebe dich und wenn du jetzt gelogen hast, dann sags einfach. Wir finden eine Lösung! Wollte er nicht. Weiter hat er gemacht.
Fakt ist, nachdem ich weg war, war sofort seine Ex in unserem Bett gelegen. Fakt ist auch das er sich im Ausland - und da waren wir noch zusammen - mit einer anderen vergnügt hat. Fakt ist auch das er jetzt mit der Kollegin zusammen ist, wegen der er gelogen hat!
Divino, ich habe die Dinge ganz klar gesehen. Er hat mir nur die Sicht auf die dinge verwässert mit seinen Lügen. Ich habe zu lange gehofft und geglaubt bzw. mir eingeredet ich muss ihm glauben weil ich spinne.. Das ich mir nicht zusammen gesponnen habe, kommt jetzt nach und nach ans Tageslicht!
Aber das ist egal. Ich weiß das schnüffeln nicht der richtige Weg ist. Mir hat es geholfen einen Blender- der mir ganz schön viel Leid bereitet hat das vermeidbar gewesen wär, wär er nur ehrlich gewesen- 2zur Strecke" gebracht habe. Was nicht heissen soll, das ich es beim nächsten genauso mache...
Im geneteil, beim nächsten wird es nicht mehr so werden.. Weil ich besser auf mich und mein Bauchgefühl achten werde. Vorführen werde ich mich nicht mehr lassen.
Lilli
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Das Bauchgefühl ist ein verdammt kluger Kopf!
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06.01.2012, 23:51
AW: Wie kriege ich meine Eifersucht in den Griff - ich dreh noch durch....
Gar nicht. Als Belogener kann man sich nur zwei Fragen stellen:
1. Was habe ich dazu beigetragen, dass er glaubt, mich belügen zu müssen?
2. Kann ich ihm verzeihen und die Dinge, wegen denen er gelogen hat, in Zukunft als seine persönliche Entscheidungsfreiheit betrachten?
Beantwortet man sich Frage 2 selbst mit "nein", bleibt nur noch die Frage offen, ob es sich wirklich um sexuellen/erotischen/emotionalen Betrug handelt, den er da ausführen möchte. Wenn dem nicht so ist, sondern es sich nur um schlichten Umgangskontakt zu anderen Personen handelt, sollte man sich Frage Nr. 3, 4 und 5 stellen:
3. Wie weit ist es mit meiner Liebe für diesen Menschen wirklich her?
4. Betrachte ich sein Handeln als meine persönliche Entscheidungsmacht?
5. Stelle ich meine Befindlichkeit in Bezug auf sein Handeln über seine Befindlichkeit?
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07.01.2012, 00:03
AW: Wie kriege ich meine Eifersucht in den Griff - ich dreh noch durch....
Vermutlich aus dem gleichen Grund, warum Kinder und Jugendliche dies gegenüber ihren Eltern tun, die etwas von ihnen verlangen, das sie eigentlich anders tun wollen. Angst vor Liebesverlust, Missachtung, Stress... und bei Beziehungen davor, den Menschen zu verlieren, den sie nicht verlieren wollen, wenn sie ablehnen.
Kompromiss? Ein normaler Umgangskontakt mit wem auch immer fällt nicht in den Bereich "Kompromiss". Zu wem, wann und wie oft jemand Kontakt halten möchte, entscheidet jeder volljährige Erwachsene selbst. Ein anderer Erwachsener kann nur schauen, ob das für ihn akzeptabel ist und wenn nicht, warum nicht. Kompromisse vorzuschlagen liegt gar nicht in seinem Entscheidungsbereich.Dann müsste er nicht lügen, Sie wäre nicht enttäuscht durch seine Lügen. Das Vertrauen wäre nicht zerrüttet und man könnte zusammen einen Kompromiss finden (wenn ihm denn der Kontakt zur Ex so wichtig ist)?
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07.01.2012, 19:36
AW: Wie kriege ich meine Eifersucht in den Griff - ich dreh noch durch....
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08.01.2012, 01:53
AW: Wie kriege ich meine Eifersucht in den Griff - ich dreh noch durch....
Nein, aber ich habe Erfahrung mit Lügnern und im Nachhinein erfahren, wie es dazu kam.
Es gibt sogar 60-jährige, die aus Angst Dingen zustimmen, die sie nicht wollen, stell dir mal vor.Lilli`s Ex war doch kein Kind oder Jugendlicher mehr. Er war erwachsen, und meiner Erinnerung nach ein ganzes Stücken älter wie Lilli!
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09.01.2012, 08:40
AW: Wie kriege ich meine Eifersucht in den Griff - ich dreh noch durch....
Ich zitiere Divino:
Das widerspricht sich ....
......in meinen Augen ganz klar mit dem hier:aus dem gleichen Grund, warum Kinder und Jugendliche dies gegenüber ihren Eltern tun, die etwas von ihnen verlangen, das sie eigentlich anders tun wollen. Angst vor Liebesverlust, Missachtung, Stress...
Wenn ich nicht weiß das da ein Kontakt gepflegt wird, weil mein Partner mich anlügt wenn ich Ihn danach frage (aus welchen Gründen auch immer), dann ist evtl. der Kontakt ansich nicht das Hauptproblem, sondern das lügen und verheimlichen.Zu wem, wann und wie oft jemand Kontakt halten möchte, entscheidet jeder volljährige Erwachsene selbst. Ein anderer Erwachsener kann nur schauen, ob das für ihn akzeptabel ist und wenn nicht, warum nicht.
Wenn es nicht akzeptabel ist für mich, dann darf ich das als erwachsener Mensch auch äußern
Wenn mein Gegenüber das anders sieht, dann sollte man sehr wohl einen - für beide akzeptablen - Kompromiss finden, damit keiner auf der belogenen, unterdrückten, misstrauens- Strecke bleibt. Zu lügen um das zu haben an dem sich mein Partner stört ist in jedem Fall der falsche Weg.
Schon Kindern wird anerzogen: Du sollst nicht lügen! Wieso denn dann als erwachsener, kommunizierender Mensch wieder damit anfangen?Geändert von Lilli13 (09.01.2012 um 09:02 Uhr)

Lilli
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Das Bauchgefühl ist ein verdammt kluger Kopf!


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