Du gehst an dieser Stelle von einem Partner aus, der dich nicht grösstenteils mit Stress deshalb überzieht. Der dir ein liebevoller, respektvoller Partner ist und dir Interesse entgegenbringt. Eventuell von Ängsten begleitet ist, aber doch im Kern menschlich zu dir steht. Bei Lilli wissen wir nicht, wie es sich verhält. Sie schreibt viel über seine Seite und nur vereinzelt/bruchstückhaft darüber, wie sie sich selbst verhält.
Ich bspw denke diesbezüglich so wie du - wenn ich von meinem heutigen Partner an meiner Seite ausgehe. Gehe ich jedoch von einem meiner Ex aus, der mich grösstenteils mit übersteigertem Stress überzogen hat, krankhafte Eifersuchtsanfälle hatte, ausflippte wenn ich auf Party A statt B gehen wollte etc... da habe ich natürlich auch irgendwann aufgegeben und gesagt: "ich gehe feiern, wohin geht dich nix an, lass mich in Ruhe". Bevor ich die Beziehung dann beendete.
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29.04.2011, 10:17
AW: "Wir gehen nur etwas trinken"
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29.04.2011, 10:33
AW: "Wir gehen nur etwas trinken"
Hier z.B. - mit den Augen rollt jemand, der irgendetwas schon tausendmal gehört hat und in Bezug auf Erklärungsversuche bereits resigniert hat.
Immer noch frage ich mich: Wie genau kam das zustande? Wie genau hat Lilli ihn behandelt? Was hat sie mit seinen Aussagen gemacht?
Hmm... was genau ist an dieser Aussage dran? Nochmal: Was war zuerst da, das Huhn oder das Ei? Ein Kreislauf wie bei Lilli verselbstständigt sich irgendwann, manchmal verliert man den Blick dafür.Das da nichts ist und nichts war und das er genau aus diesem Grund weil ich Ihm nicht glaube und Vertraue und das deshalb die Liebe weg ist!
Wir wissen hier gar nicht, ob er ständig feiern/sich mit anderen Frauen treffen möchte, weil Lilli aus seiner Sicht ungerechtfertigt anstrengend ist und er deshalb ein bisschen bzw. stetig mehr Ablenkung/Spass haben möchte - oder ob er das schon von Beginn der Beziehung an ständig wollte. Oder hat sie das irgendwo erwähnt? Ich wollte jetzt nicht alles wieder zurückblättern, zumal der Strang ja von einer ganz anderen Person eröffnet wurde.
Wenn ein Partner will, dass der andere ganz anders ist (in Bezug auf Kontakt zu anderen etc) und er hat seinen Standpunkt bereits zig mal genannt und zig mal gesagt, dass er den Partner liebt, dann resigniert er irgendwann, wenn dies für den anderen Part keine Lösung darstellt.
Natürlich ist es trotzdem waschlappenhaft, dass er sich für den Weg entschieden hat, dem Stress per stetigem Lügen aus dem Wege zu gehen zu versuchen - aber es würde zumindest erklären, warum er zu dieser Variante gegriffen hat. Ein solcher Teufelskreis ist schwer zu durchbrechen, haben doch die Lügen weiteres Misstrauen und weiteres Misstrauen wieder neuen Rückzug zur Folge...
Geändert von Divino (29.04.2011 um 10:41 Uhr)
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29.04.2011, 18:17
AW: "Wir gehen nur etwas trinken"
Ja stimmt. Ich hatte mir nur was vorgestellt, wie sie ihn halt fragt, wie es auf der Reise war. Wenn sie natürlich quengelt und nörgelt und löchert...hmmm...
....andrerseits würde gerade dieses Verhalten schon wieder "Beschützerinstinkte" auslösen, weil dahinter ja extreme Unsicherheit steckt.
Auch ich hatte mal so einen durchgeknallten extrem eifersüchtigen Partner...da war Hopfen und Malz verloren...da ging nix mehr mit Sicherheit geben. So schätze ich aber Lilli ehrlichgesagt nicht ein.
Wenn ich mich Recht erinnere, war sie immer die gefühlte Nr.1 in seinem Leben bis vor einem halben Jahr, dann ging es los mit Kaffee-Trinken mit der Ex/Kollegin und "nichts-sagen" usw., da wurde sie wohl misstrauisch. Muss selbst nochmal genau nachlesen.Wir wissen hier gar nicht, ob er ständig feiern/sich mit anderen Frauen treffen möchte, weil Lilli aus seiner Sicht ungerechtfertigt anstrengend ist und er deshalb ein bisschen bzw. stetig mehr Ablenkung/Spass haben möchte - oder ob er das schon von Beginn der Beziehung an ständig wollte. Oder hat sie das irgendwo erwähnt?
Ja echt waschlappenhaft!Natürlich ist es trotzdem waschlappenhaft, dass er sich für den Weg entschieden hat, dem Stress per stetigem Lügen aus dem Wege zu gehen zu versuchen - aber es würde zumindest erklären, warum er zu dieser Variante gegriffen hat. Ein solcher Teufelskreis ist schwer zu durchbrechen, haben doch die Lügen weiteres Misstrauen und weiteres Misstrauen wieder neuen Rückzug zur Folge...
Immer wenn ich sowas lese, dann packt mich die Wut, weil im Bekanntenkreis auch solche Paare sind, wo die Typen (aber auch solche Frauen gibts genug) sich so verhalten, und dann suchen die Frauen auch noch die Schuld bei sich
. Und zielsicher, mit einer hohen Wahrscheinlichkeit finden diese Typen immer gutherzige sensible Menschen, die von der Mentalität her (noch) nicht auf den Tisch hauen können
Ok...genug geschimpft...
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02.05.2011, 09:33
AW: "Wir gehen nur etwas trinken"
Hallöle Ihr lieben,
Ja so sehe ich das auch. Er hat mir halt immer wieder versucht zu erklären das er mich liebt und mit mir zusammen sien will, aber selbst das habe ich Ihm nicht geglaubt. Ich hab gedacht er hält mich solange bis er sich was neues angelacht hat. Für mich war Kaffeetrinken und Abends in der Bar was trinken nicht einfach nur nette Treffen mit kolleginnen, sondern eine Art "Pirsch"... Er sagt; Es macht doch keinen Unterschied ob ich mit 1 Frau was trinken gehe oder mit 50! Es kommt doch darauf an wie ich mich verhalte,was ich tue. Aber ich werde Dich nicht betrügen, um das geht es auch nicht!
Ich kenne sowas eben nicht. Ich kenne keinen Mann der sich noch mit anderen Frauen trifft in deisem Ausmaß.
Er hat wohl - als der Flug auf Stand by war mit seiner "Kollegin aka beste Freundin" darüber gesprochen. Sie hat zu Ihm gesagt: Warum tust Du Dir das an? Ich bin sauer weil sie mich nicht kennt und weil er Sie um Rat bittet, die die mich ächtet und nicht mag. er sagt: Natürlich hält sie zu mir, sie ist ja meine Freundin, aber ob ich da was drauf gebe, hängt auch wieder von mir ab.
Mittlerweile ist komplette Funkstille, ich war das ganze WE nicht zuhause und er hat sich nicht gemeldet. Er hat zu meiner Freundin gesagt das er hofft das ich jemanden finde der mich so liebt wie ich mir das vorstelle. Er liebt mich, aber er kann wohl nicht das erfüllen was ich erwarte.
Das ist schon hart und als ich mir überlegt habe meine Leben ohne Ihn zu verbringen rutschte mir mein Herz in die Hose. Egal ob ich Geld habe für ne Wohnung oder nicht, der Gedanke daran ihne Ihn zu sein ist ganz ganz schlimm.
Er sagt es ist ein riesen Graben zwischen uns und er mag nicht mehr mit mir streiten, er hat ein Jahr versucht Vertrauen aufzubauen aber es war unmöglich mit mir zu sprechen weil meine Antworten immer alte Geschichten waren die ich immer wieder aus der Schublade gezogen habe.
Hm....
Er hat gesagt er ist ein sehr geduldiger Mensch aber irgendwann ist das Maß voll und wenn es nicht überlaufen soll braucht er Zeit! Momentan ist die Beziehung für Ihn unerträglich.
@Divino: So wie Du die Dinge beurteilst finde ich super, Du zeigst (anders wie EUV die andere Sicht der Dinge, danke) um eine Deiner Fragen zu beantworten: Ich bin damals zu Ihm gezogen.

Lilli
Lilli
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Das Bauchgefühl ist ein verdammt kluger Kopf!
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02.05.2011, 10:13
AW: "Wir gehen nur etwas trinken"
Abgesehen davon, dass es kein schöner Zug ist, Probleme mit Dritten zu besprechen, stellt sich dennoch die Frage, ob er das überhaupt getan hätte, wenn er mit dir hätte wirklich sprechen können. Ich bin mir immer noch unsicher. Die Informationen sind zu dünn und es ist schwierig, sich ein Bild zu machen.
Er hat dir die Aussage seiner Kollegin/Freundin 1 zu 1 erzählt: "Warum tust du dir das an?" - das an sich ist schon ein Warnsignal. Nicht nur dafür, um noch wütender zu werden, sondern auch dafür, um sich zu besinnen und zu fragen: Diese Frau denkt etwas über mich, ohne dass sie mich wirklich kennt. Sie kennt nur seine Seite, aber wie sieht die wirklich aus? Sagt eine Freundin einen solchen Satz, wie schlimm muss dann seine Seite geklungen haben, dass sie sich veranlasst sah, ihn zu fragen, warum er sich das antue? Und ohne gleich die Wut hochkommen zu lassen, ist es vielleicht Zeit, der Wut mal Pause zu geben und sich still zu fragen: Wie hat seine Seite vermutlich geklungen? Und warum empfindet er so nahezu verzweifelt darüber? In der Tat: Warum tut er sich etwas an, das ihm schwerfällt zu ertragen, wenn er es doch viel einfacher haben könnte?
Lilli, so wie es mittlerweile klingt, war das Huhn zuerst da - will sagen, du hast begonnen, dich zu beklagen, bevor er vermehrt dazu übergegangen ist, Spaß haben zu wollen, häufigere Frauenverabredungen zu treffen, sich von dir zu entfernen. Stimmt das?
Wie waren die Anfänge seines Lügens? Ist er ein grundsätzlich flunkernder Typ oder denkst du, er hat keine andere Möglichkeit gesehen als Lügen dafür zu nutzen, um halbwegs unbeschadet aus einer Situation zu kommen?Er sagt es ist ein riesen Graben zwischen uns und er mag nicht mehr mit mir streiten, er hat ein Jahr versucht Vertrauen aufzubauen aber es war unmöglich mit mir zu sprechen weil meine Antworten immer alte Geschichten waren die ich immer wieder aus der Schublade gezogen habe.
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02.05.2011, 11:00
AW: "Wir gehen nur etwas trinken"
Er hat schon immer geflunkert, mit Dingen die er mir schon sagen hätte sollen.
Dieses lügen ist dann darazus entstanden das ich mich immer fürchterlich aufgeregt habe... Eigentlich lügt er nicht , er erzählt die Dinge eben nicht oder nur ansatzweise.
Lügen tut er dann wenn er weiß: Das bedeutet Stress. ei mir bedeutet Stress nicht: Ich schimpfe und dann ist wieder gut, sondern ich hole alte Dinge aus den Schubladen um Ihm Bespiele zu nennen warum ich da so verstört bin bzw. warum ich Ihm da nicht vertrauen kann.
Ich habe auch Schuld daran, dass weiß ich.
Ich habe Ihn auch eingeengt, weil ich eben kein Vertrauen habe. er hat versucht mehrmals mit mir zusprechen. Aber ich bin stur, nachtragend und verletzlich, ich lege viele Worte auf die Goldwaage und nimm mir auch vieles zu Herzen! wenn ich mal in rage bin, dann erkenne ich mich auch nicht wieder! Das hat sich eben alles so hochgeschaukelt und ich denke das er nun die Schnauze voll hat!
Schwierig....Traurig.

Lilli
Lilli
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Das Bauchgefühl ist ein verdammt kluger Kopf!
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02.05.2011, 17:43
AW: "Wir gehen nur etwas trinken"
Da gibt es halt immer so "Zwischendinger",
als Beispiel:
Ein Partner erklärt, er müsse Mittwochs länger arbeiten, da da informelle meetings stattfinden. Man denkt: aha, er ist länger im Büro. Dann kriegt man eines Tages mit, dass die meetings nicht im Büro, sondern in einer Bar sind.
Tja - klar ist das für sich gesehen harmlos - warum sollen informelle Treffen auch immer im Büro sein?
Aber meinem Partner z.B. würde so eine Zweideutigkeit gar nicht einfallen, weil er immer will, dass ich weiß, was er macht oder wo ich ihn finden könnte - und umgekehrt auch.
Da er so gestrickt ist, würde es mich misstrauisch machen, wenn er solche Dinge plötzlich anders handhabt als bisher - ich würde denken, er verbirgt was.
Das ist zwar nicht direkt flunkern, aber ein "Nicht-Sagen"...
Insofern steht vielleicht(!) bei Lilli zu Beginn des Ganzen eher das Verhalten ihre Freundes. Von wegen Henne und Ei.
Erst später kamen die Sachen mit seinen Lügen, ihrer Sturheit und nachtragenden Haltung.
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03.05.2011, 08:51
AW: "Wir gehen nur etwas trinken"
Hallöchen Ihr lieben,
Hm, ich war von Anfang an eifersüchtig, dass ist halt so in mir drin.
Ich würde mich aber "normal" als eifersüchtig bezeichnen.
Eigentlich geht es bei mir weniger um eifersucht als um: die könnte denken er will was von Ihr, oder: Sie denkt sie stünde über mir. Er vermittelt Ihnen auch dieses Gefühl -so sehe ich das-
Wenn wir zusammen unterwegs sind und eine der Damen dabei ist - im besonderen die "Flugkollegin/Freundin" dann konzentriert er sich ausschließlich auf sie, er lässt mic regelrecht stehen, bis ich was sage. Sie zieht Ihn so auf Ihre Seite und er begründet es damit das er ja 24 Std. mit mir verbringt, da kann er sich ja wohl auch um siene Freundinnen kümmern, kann er schon, aber wenn er mich dann für den rest des Abends alleine sitzen lässt und sich nur noch mit ihr unterhält, sie mich dann frech angrinst, ja dann werde ich sauer, aber ist das eifersucht? Ich weiß nicht.
Mittlerweile ist es halt echt schon so schlimm das ich mich auch nicht gut fühle, wenn ich mit ihm unterwegs bin.
Ein Beispiel für etwas nicht sagen bzw. schwindeln: Kurz nachdem wir zusammen gekommen sind, bekam er ne SMS von einer Frau die er mir vogelesen hat, nichts schlimmes aber dennoch so geschrieben als würde Sie Ihn gern haben. Sie hat eine Bemerkung über mich geschrieben - eigentlich ein Kompliment - aus dem ersichtlich für mich war, das da mal was am laufen war. Er hat verneint (damals hätte er es echt sagen können denn es ging um nichts) also habe ich mit Ihr befreundet denn sie ist ja eine seine Freundinnen. Wir haben dann immer etwas unternommen, Sie und Ihr neuer Partner, ich mit Ihm und noch ein befreundetes Pärchen.. Das ging ungefähr 10 Monate lang. In der Zwischenzeit hatte ich Ihn noch einmal gefragt ob er mal was mit Ihr hatte, weil er mich zu Ihr fuhr ohne das ich Ihm den Weg erklären musste. Ich habe Ihn gefragt woher er denn weiß wo Sie wohnt, dann hat er gesagt er war mal bei Ihr zum frühstücken. Ich hab Ihn gefragt: war da was? Er hat gesagt: nein da war nichts.
Irgendwann durch einen Zufall, hab ich dann doch mitbekommen das die beiden eine Affäre hatten- vor meiner Zeit- Ich hab ihn zur rede gestellt. Dann hat er es zugegeben. Ich habe Ihn gefragt wer das denn alles weiß, das wisse er nicht war seine Antwort. Die richtige Antwort war: Jeder wusste es, sogar Ihr Freund. Alle nur ich nicht! Obwohl ich zweimal gefragt habe.
Ich hab mich echt bescheuert gefühlt. Alle wussten auch das ich es nicht weiß.
Ich empfand das als äusserst gemein.

LilliGeändert von Lilli13 (03.05.2011 um 09:08 Uhr)

Lilli
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Das Bauchgefühl ist ein verdammt kluger Kopf!
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03.05.2011, 09:00
AW: "Wir gehen nur etwas trinken"
Ich frag mich immer mehr warum an diesem Mann festhälst.
Ein Mann der mein Partner sein will gibt mir ehrliche Antworten, selbst wenn er weiß daß ich vielleicht zuerst Schwierigkeiten damit hab.
Du kannst Dir zu Recht nie sicher sein. Ändern wirst Du ihn nicht.
Aber warum willst du mit sowas leben? Mir wäre da Singlesein eine dankbarere alternative.
WolteraDas Leben hat keine Generalprobe, wir sind mitten im Auftritt!!
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03.05.2011, 09:22
AW: "Wir gehen nur etwas trinken"
Ich hab mir da echt gedanken drüber gemacht!
Ich weiß nicht, aber ich Lieb Ihn halt. Er hat ja auch seine guten Seiten.
Momentan ist es hat echt verfahren.
Wir haben da ausführlich drüber gesprochen (über das Oben beschriebene Verhalten). er hat es eingesehen. Dieses Bespiel ist ca 2,5 Jahre her. Also da mag ich mir echt keine Gedanken mehr drüber machen.

Lilli
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Das Bauchgefühl ist ein verdammt kluger Kopf!



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