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    AW: erwartet hatte ich ewig treue...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    hallo!

    tja, das ist eines meiner probleme. ich bin ziemlich ziellos im leben. ich lebe eigentlich nur so vor mich hin. uns verbindet schon sehr viel. aber im laufe der jahre ist auch sehr viel kaputt gegangen. das kann man wohl nicht einfach wegwischen, das kommt immer wieder hoch. zumal er mit den frauen eben schon von anfang an so war. am anfang war ich noch vertrauensselig, aber nach einem halben jahr war das eindeutig vorbei. seitdem ist da der wurm drin. und die diversen sachen, die dann später passiert sind, haben das vertrauen nicht grade gefördert

    ich dachte eben, jede partnerschaft hat ihre tücken und schwierigkeiten. ich habe leider auch viele fehler, die unserer
    eigentlich schon. ich bin leider alleine kaum überlebensfähig. ich kann mich auf keiner arbeit behaupten. das heißt, ich wäre dann wohl ein hartz IV-fall, denn vom minijob kann ich nicht leben. das heißt nicht,

    nun, ich finde es schon cool nur eine beziehung im leben zu haben. ich habe mich früher schließlich auch nicht jedem an den hals geworfen. ich kann mir halt einfach nicht vorstellen, dass es männer gibt, die da anders sind. wenn ich mich überall so umschaue - es ist eigentlich immer dasselbe. also wozu wechseln?

    und wie schon gesagt. okay. an das alleinsein könnte man sich sicher gewöhnen. aber damals bei mama und papa war das nochmal was anderes als jetzt so ganz allein. immerhin muss ich ja schon von was leben.


    blackeagle

    Ist das alles gruselig, was Du da schreibst... Kann mir nicht vorstellen, dass wir beiden ungefähr gleich alt sind..

    Sei mir nicht böse, aber von der Reife her würde ich Dich auf 18-20 Jahre schätzen... Du hast offensichtlich nicht geschafft, Dich in den letzten 10 Jahren zu einer selbstbewußten und erwachsenen Frau zu entwickeln. Und aus Angst und Bequemlichkeit bleibst Du bei einem notgeilen Bock, der sich vermutlich abends immer entspannt einen runterholt vor dem PC. Also wenn das DEINE Traumvorstellung einer Ehe/ Beziehung ist, Prost Mahlzeit.

    Übrigens sind nicht alle Männer so, Du machst es Dir sehr einfach, nur um keine für Dich unbequeme Entscheidung treffen zu müssen.

    Werd erwachsen Mädchen!!!

  2. Moderation

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    AW: erwartet hatte ich ewig treue...

    Zitat Zitat von zaliara Beitrag anzeigen
    Ist das alles gruselig, was Du da schreibst...
    Übrigens sind nicht alle Männer so, Du machst es Dir sehr einfach, nur um keine für Dich unbequeme Entscheidung treffen zu müssen.
    Auch ich finde es gruselig und nein, es sind ganz bestimmt nicht alle Männer so.

    Aber es ist auch richtig, dass zum erwachsenen Leben Verantwortung für sich selbst gehört. Da ist nicht immer bequem und manchmal kann es auch ganz schön hart sein. Aber man wächst tatsächlich mit seinen Aufgaben.

    Für mich ist das wichtigste, dass man selbstbestimmt und frei leben kann. Das tust du nicht, warum versuchst du es nicht?
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    AW: erwartet hatte ich ewig treue...

    Hallo,

    das ist echt heftig, wie du das Leben beschreibst - so niedergeschlagen und negativ...
    Ich hatte auch mal eine Beziehung, von der ich dachte sie hält ewig und wo ich mich um fast nichts kümmern musste - obwohl ich damals schon eine recht selbstsichere Person war. Trotzdem hatte mein damaliger Freund die Fäden in der Hand. Und als ich mein Leben wieder in meine Hände nehmen wollte (weil ich merkte, dass das wichtig ist für mich) konnte er damit nicht umgehen. Ich hab dann 3 Jahre allein gelebt, ohne Beziehung - und diese Zeit hat mir supergut getan! Ich musste/durfte/konnte endlich alles allein entscheiden und vor allem auch merken, was mir wirklich wichtig ist. Bin seit 3 Jahren mit meinem Mann zusammen - und diese Beziehung wäre nicht so gut und erfüllend, wenn ich diese Phase der "Selbstfindung" nicht gehabt hätte!

    Und NEIN, nicht alle Männer wollen ständig Sex, dauernd Sex mit anderen Frauen oder im Netz, sind respektlos oder so - es gibt auch die wirklich netten Exemplare und die kann man mit Ende 20/Anfang 30 durchaus noch finden!

    Befrei dich aus dieser Opferhaltung und nimm dein Leben selbst in die Hand!!

  4. Inaktiver User

    AW: erwartet hatte ich ewig treue...

    hallo!

    Ist das alles gruselig, was Du da schreibst... Kann mir nicht vorstellen, dass wir beiden ungefähr gleich alt sind..

    Sei mir nicht böse, aber von der Reife her würde ich Dich auf 18-20 Jahre schätzen... Du hast offensichtlich nicht geschafft, Dich in den letzten 10 Jahren zu einer selbstbewußten und erwachsenen Frau zu entwickeln. Und aus Angst und Bequemlichkeit bleibst Du bei einem notgeilen Bock, der sich vermutlich abends immer entspannt einen runterholt vor dem PC. Also wenn das DEINE Traumvorstellung einer Ehe/ Beziehung ist, Prost Mahlzeit.
    das ist zwar schmerzlich für mich, das zu lesen. aber du hast natürlich vollkommen recht. ich beneide jeden, der auf eigenen füßen stehen kann. das gefälle in unserer beziehung ist ziemlich extrem geworden. mein mann baut sich netzwerke auf - sowas dauert halt auch seine zeit, bis man ergebnisse sieht. ich bin in einer familie groß geworden, wo sowas nicht praktiziert wurde, also wir waren ziemlich isoliert. ich habe nie wirklich mitgekriegt, wie das leben an sich so funktioniert. was andere vielleicht bereits in ihrer jugend lernen, habe ich eben in den letzten 10 jahren gelernt - so ähnlich. leider ist mir dadurch natürlich sehr viel zeit verloren gegangen.

    desweitern kommt eben noch dazu, dass ich leider nicht so'n unterhaltsamer, lustiger typ bin wie mein mann. mein mann hat auch sehr viel energie, wo ich wiederum viel zu wenig von habe. aber es muss auf jeden fall möglich sein, mir was aufzubauen, was mir eben dann auch entspricht.

    ja, und gruselig ist es auf jeden fall. denn wenn das so weitergeht oder noch schlimmer wird - so generell, damit meine ich, dass ja meine situation auch durch mich so geworden ist, also eigenverantwortung usw. - dann werde ich wohl mit 45 spätestens ne packung schlaftabletten schlucken oder eingewiesen.

    Übrigens sind nicht alle Männer so, Du machst es Dir sehr einfach, nur um keine für Dich unbequeme Entscheidung treffen zu müssen.

    Werd erwachsen Mädchen!!!
    da kann ich dir aber nicht unbedingt zustimmen, dass andere männer nicht irgendwann lieber andere frauen bespringen möchten. ALLE männer sind so. der eine kriegt halt dann was vor die flinte, der andere nicht, besinnt sich auf "wichtigere" dinge. das mag sein. das internet macht heutzutage ja auch vieles einfach und möglich. ein klick und du bist "drin" - oder so ähnlich fakt ist wohl auch, wenn man's mit sich machen lässt, gehen sie fremd. da scheint schon ein wenig zu helfen, dass man dann die koffer packt, sollte sich da was tun. doch so wie meine lebenssituation momentan ist, würde ich das gar nicht packen, mich auf eigene füße zu stellen. das ist ja das ziel, was ich in meiner therapie habe: auf eigene füße zu kommen. dann kann ich bleiben oder gehen, das habe ich dann selbst in der hand.

    traurig ist es einfach, dass man als frau jenseits der 40 bereits auf dem abstellgleis steht. viele frauen gehen mit in swingerclubs, um ihre männer "zu halten". dort machen die's dann mit anderen frauen und sind natürlich glücklich dabei. ist ja nicht umsonst so, dass frauen dort freien eintritt haben, männer aber bezahlen müssen.

    Aber es ist auch richtig, dass zum erwachsenen Leben Verantwortung für sich selbst gehört. Da ist nicht immer bequem und manchmal kann es auch ganz schön hart sein. Aber man wächst tatsächlich mit seinen Aufgaben.

    Für mich ist das wichtigste, dass man selbstbestimmt und frei leben kann. Das tust du nicht, warum versuchst du es nicht?
    mir fehlt zu vielem einfach die energie. ich schaff' das einfach alles nicht. dazu eine ideenlosigkeit, wie ich das alles umsetzen kann. ich bin total von ängsten zerfressen. ist nicht so einfach. mir macht das auch nicht viel freude, immer abseits von allem zu sein. aber ich kann mich leider (noch) nicht überwinden. bin eher still und zurückgezogen, ein ziemlicher partyschreck eigentlich.

    ja, selbstständig sein ist auch oft ziemlich unbequem. letztenendes ist es aber auch kein zuckerschlecken in ständiger angst zu leben, dass man sich alles gefallen lassen muss und dass man abhängig ist vom nicht fremdgehen wollen/können des partners. und dass man eben ständig mitkriegt, wie er sich kontakte aufbaut und man selbst daneben immer wertloser wird irgendwie.

    ein problem scheint schon meine depressivität zu sein, meine langsamkeit. während mein mann da alles wuppt, kriege ich kaum den haushalt auf die reihe - so ähnlich. da entsteht zwangsläufig eine diskrepanz. aber soll ich mir deshalb jetzt auch einen suchen, der nicht aus den puschen kommt?

    das ist echt heftig, wie du das Leben beschreibst - so niedergeschlagen und negativ...
    Ich hatte auch mal eine Beziehung, von der ich dachte sie hält ewig und wo ich mich um fast nichts kümmern musste - obwohl ich damals schon eine recht selbstsichere Person war. Trotzdem hatte mein damaliger Freund die Fäden in der Hand. Und als ich mein Leben wieder in meine Hände nehmen wollte (weil ich merkte, dass das wichtig ist für mich) konnte er damit nicht umgehen. Ich hab dann 3 Jahre allein gelebt, ohne Beziehung - und diese Zeit hat mir supergut getan! Ich musste/durfte/konnte endlich alles allein entscheiden und vor allem auch merken, was mir wirklich wichtig ist. Bin seit 3 Jahren mit meinem Mann zusammen - und diese Beziehung wäre nicht so gut und erfüllend, wenn ich diese Phase der "Selbstfindung" nicht gehabt hätte!
    das ist sehr interessant. ich werde das gefühl oft nicht los, dass ich da wohl auch nicht drumherum komme. allerdings kann ich mir nicht vorstellen, einen anderen mann zu finden. jedenfalls keinen, mit dem ich eine "normale" beziehung führen könnte. kann ich mir einfach nicht vorstellen. vielleicht hätte ich dann nicht mehr DIESE probleme sondern andere.

    fakt ist, dass ich noch viel an mir arbeiten muss. da komme ich gar nicht drumrum. denn so zu leben ist nicht das, was ich mir vom leben erwartet habe. aber man hockt da und kommt wirklich nicht so leicht da wieder raus. mein mann hat auch schon gesagt, dass das für ihn sicher auch nicht leicht werden wird, wenn ich selbstständiger werde, weil er das so gewohnt ist, sich um mich zu kümmern und alles in der hand zu haben.

    irgendwie haben wir beide teilweise auch ziemlich verschiedene vorstellungen. aber wir klammern uns beide aneinander. er meint, dass ich ihm unendlich wichtig bin. ich bin die einzige, bei der er sich öffnen kann und sein kann wie er ist; sein hafen, wo er immer hinkommen kann. naja sowas halt.

    das ganze leben ist eine bühne. und ich habe immer noch keine ahnung, welche rolle ich spielen soll.

    ich weiß auch nicht. ich hoffe so sehr, dass meine therapie mir helfen wird, auf die beine zu kommen.

    liebe grüße und ein fröhliches weihnachtsfest euch allen


    eure blackeagle

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    AW: erwartet hatte ich ewig treue...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    da kann ich dir aber nicht unbedingt zustimmen, dass andere männer nicht irgendwann lieber andere frauen bespringen möchten. ALLE männer sind so.
    Na, dann bleib doch bei Deinem, wenn alle Männer sowieso so sind.

    Du beschwerst Dich darüber, wie fies Dich Dein Mann behandelt, bist aber nicht bereit, die Konsequenzen zu ziehen. Meinst Du, Du hast es nicht besser verdient? Ich finde, da solltest Du ansetzen. Scheißegal, wie Männer sind (im Allgemeinen und Besonderen).

    Ich denk, ne Therapie wär schon sinnvoll...
    No hell below us, above us only Sky...

  6. Inaktiver User

    AW: erwartet hatte ich ewig treue...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    hallo!

    da kann ich dir aber nicht unbedingt zustimmen, dass andere männer nicht irgendwann lieber andere frauen bespringen möchten. ALLE männer sind so. der eine kriegt halt dann was vor die flinte, der andere nicht, besinnt sich auf "wichtigere" dinge. das mag sein. das internet macht heutzutage ja auch vieles einfach und möglich. ein klick und du bist "drin" - oder so ähnlich fakt ist wohl auch, wenn man's mit sich machen lässt, gehen sie fremd. da scheint schon ein wenig zu helfen, dass man dann die koffer packt, sollte sich da was tun. doch so wie meine lebenssituation momentan ist, würde ich das gar nicht packen, mich auf eigene füße zu stellen. das ist ja das ziel, was ich in meiner therapie habe: auf eigene füße zu kommen. dann kann ich bleiben oder gehen, das habe ich dann selbst in der hand.
    Blackeagle, das ist doch mit Verlaub, Blödsinn. Nicht jeder Mann geht fremd oder möchte fremdgehen. Wo hast Du dieses miese Männerbild her?

    traurig ist es einfach, dass man als frau jenseits der 40 bereits auf dem abstellgleis steht. viele frauen gehen mit in swingerclubs, um ihre männer "zu halten".
    Nochmal, woher hast Du dieses negative Bild? Ich selbst bin noch keine 40, aber ich habe einige Freundinnen in dem Alter. Die stehen ganz sicher nicht auf dem Abstellgleis. Im Swingerclub war ich übrigens das erste mal mit 24, ich wollte es mit meinem Mann einfach mal ausprobieren.

    dort machen die's dann mit anderen frauen und sind natürlich glücklich dabei. ist ja nicht umsonst so, dass frauen dort freien eintritt haben, männer aber bezahlen müssen.
    Falsch. Mein Mann hat dort noch nie man anderen Frauen "gemacht". Wir beobachten einfach beide gerne oder lassen uns beobachten.

    Wenn Du so ein negatives Männerbild hast, warum lebst Du dann überhaupt mit einem zusammen?

    ja, selbstständig sein ist auch oft ziemlich unbequem. letztenendes ist es aber auch kein zuckerschlecken in ständiger angst zu leben, dass man sich alles gefallen lassen muss und dass man abhängig ist vom nicht fremdgehen wollen/können des partners. und dass man eben ständig mitkriegt, wie er sich kontakte aufbaut und man selbst daneben immer wertloser wird irgendwie.

    Du bist von gar nichts abhängig, schon gar nicht davon, ob Dein Partner fremdgehen will oder kann. Wenn Du Deinem Partner so etwas zutraust, dann ist er nicht der richtige Partner für Dich. Zu unterstellst ihm Dinge. Kontakte habe ich z.B. eine ganze Menge, mein Mann auch, aber das heißt doch nicht, dass man sich diese aufbaut um fremdgehen zu können.

    ich weiß auch nicht. ich hoffe so sehr, dass meine therapie mir helfen wird, auf die beine zu kommen.

    liebe grüße und ein fröhliches weihnachtsfest euch allen


    eure blackeagle
    Das hoffe ich für Dich und Deinen Mann. Gruß Sesam

  7. User Info Menu

    AW: erwartet hatte ich ewig treue...

    ich fühl mich in meiner situation mehr als bescheiden (siehe thread unter "Trennung" - Schmerzhafte Trennung - Boden verloren"), aber als ich deinen thread jetzt gelesen habe.

    Woher hast du dieses Männerbild? es ist wirklich nicht jeder mann so.... Ich war auch mal mit einem zusammen der mich nach strich und faden betrogen hat und glaube mir, die trennung damals war mehr als harter fall und es hat mich 2 jahre meines lebens gekostet um das zu verarbeiten und mich überhaupt ansatzweise auf einen mann einzulassen. auf den ich mich dann einlies ist mein jetziger ex, der mich niemals betrogen hat oder hätte, trotz meines misstrauens und der erlebnisse davor, er war treu. für mich auch "unverständlich" (da anders erlebt), aber es gibt noch treue männer.

    ich denke du solltest dich garnicht auf eine partnerschaft konzentrieren, sondern erstmal allein dein leben in den griff kriegen, mit der therapie, da hast du ja einen guten ansatz begonnen. aber therapie ist arbeit an sich und nicht das der therapeut dir dein leben vorlebt.

    weisst du, meine trennung ist grad mal 4 wochen her und mir gehts mega bescheiden. ich war 2 wochen im krankenhaus weil es mir seelisch so schlecht ging und ich im januar eine therapie anfangen werde, ich weiss wovon ich spreche, ich gehöre auch zu der kategorie selbstwert = null, kein selbstvertrauen usw. usf. aber ich habe mittlerweile begriffen, trotz (oder wegen des schmerzes und der trennung) das ich wieder selbstständig und eigenverantwortlich werden muss. ich habe angst davor. ich heule noch jeden tag, ich esse nicht, ich schlafe wenig, habe abgenommen und grade jetzt an den feiertagen fühlt es sich an, als würde ich innerlich sterben. aber es hilft nichts. ich muss mich dem ganzen stellen und das solltest du auch tun.

    vg,
    wycombe

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    AW: erwartet hatte ich ewig treue...

    da kann ich dir aber nicht unbedingt zustimmen, dass andere männer nicht irgendwann lieber andere frauen bespringen möchten. ALLE männer sind so.
    Jetzt hab ich aber doch mal schlucken müssen. Bespringen... das machen doch Tiere! Was hast du denn für ein grausiges Verhältnis zur Sexualität? Männer sind triebgesteuerte Tiere und Frauen müssen diesen niederen Akt über sich ergehen lassen, oder wie?

    Brrrrrrr, da bin ich aber froh, dass ich so nicht ticke!!!!!
    Lg Mondfisch


    Die schöne Dame auf meinem Avatar ist Madame de Montespan und sie war lange Zeit die Mätresse des Sonnenkönigs...
    * * * * *
    Siehst du einen Riesen, so prüfe den Stand der Sonne und gib Acht, ob es nicht der Schatten eines Zwerges ist.
    Friedrich Nietzsche

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    AW: erwartet hatte ich ewig treue...

    hallo, blackeagle

    vielleicht klingt es für dich zynisch, wenn ich sage: herzlichen Glückwunsch, dass du endlich aus deinem winterschlaf aufwachst! - aber so ist es nicht gemeint, sondern ganz im Ernst: auch ich finde die Schilderung eures Beziehungslebens gruselig und du solltest dich freuen, nun vom Leben gezwungen zu werden, etwas an dieser lähmenden Behaglichkeit zu ändern und vielleicht mal auf dich selbst zurück geworfen zu sein. Es geht im Leben doch nicht darum sich gemütlich einzurichten, bis der Leichenwagen einen abholt. Vielleicht ist eure Beziehung am Ende, vielleicht verliebst du dich neu, vielleicht musst du jetzt lernen, alleine klar zu kommen und auf eigenen Füßen zu stehen. Das kann dich nur stärker und freier machen.
    Ewige Treue? Aus Angst, Bequemlichkeit, Gewohnheit? Ist das wirklich so erstrebenswert?

    lg

  10. Inaktiver User

    AW: erwartet hatte ich ewig treue...

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ich bin leider alleine kaum überlebensfähig. ich kann mich auf keiner arbeit behaupten. das heißt, ich wäre dann wohl ein hartz IV-fall, denn vom minijob kann ich nicht leben.
    Fall das dein Ernst ist wäre ich dafür, dass du bei ihm bleibst.
    Vielen Dank, auch im Namen der anderen Steuerzahler.

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