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26.12.2009, 17:04
AW: Eifersucht auf virtuelle Beziehungen
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08.01.2010, 00:30
AW: Eifersucht auf virtuelle Beziehungen
Hallo Becky,
wie bist du denn nun verblieben in deiner 17jährigen Beziehung?
Du hast drei Gründe genannt, wieso du deinen Mann gewähren lassen kannst, was er tut.
Einmal ist er ehrlich zu dir, es gibt da keine Heimlichkeiten, er sagt offen, dass er mit anderen Frauen schlafen will, er zeigt dir die Unterhaltungen mit den Frauen aus dem Chat. Damit verliert die Unbekannte aus dem Chat ein wenig an Gewicht. Wenn du immer mitlesen oder nachlesen kannst, was er schreibt und er sich auch auf Dinge ansprechen lässt, ist das ein sehr gutes Zeichen.
Zweitens ist er bisher noch nie fremd gegangen, und die Beziehung mit dir ist glücklich. Fremdegehen gehört eher in Krisenzeiten, solange er nicht wirklich etwas sucht oder vermisst, passiert eher kein echtes Treffen, es kann natürlich auch ganz unverhofft kommen.
Drittens kann man es nicht verhindern, wenn Leute sich wegen was auch immer auseinander leben, wenn die eigenen Sehnsüchte wichtiger werden als die Gefühle der Partnerin, dann passiert das Fremdgehen auch, Einschreiten bringt da nix.
Dagegen kann ich halten, dass Gelegenheit Diebe macht. Ein Ex von mir hat gerne in Webcamcommunities seinen Exhibitionismus ausgelebt und als wir mal Krach hatten, war am nächsten Wochenende prompt eine Zufallsbekanntschaft aus dem Netz nach nur einem Chat in meinem Bett. Die Frauen wollten sich sonst nicht treffen, das war also eine einmalige Gelegenheit und er hat zugegriffen und nachgeholfen, dass unsere Beziehung als beendet anzusehen war durch den künstlich aufgewühlten Krach, damit er später sagen konnte, er hätte mich nie während der Beziehung betrogen. Mann kann sich das biegen wie's zum Gewissen passt.
Also lange Rede kurzer Sinn, ein Mann, der mit anderen Frauen schlafen will, findet einen Weg, es zu tun.
Mich persönlich stört es in einer Beziehung, wenn ein Mann von einer anderen Frau konkret etwas will, oder aktiv dazu beiträgt, dass sie sexuell befriedigt wird, seien es Aufforderungen zur Onanie oder sonstige Sachen wie mit den Augen verschlingen und demonstrativ durch sie geil werden, damit eine Kommunikation zustande kommt. Es passt einfach nicht mit meinem Bild im Kopf zusammen, dass ich meinen Mann jederzeit heiß machen und ihn um den kleinen Finger wickeln kann und wir etwas ganz Besonderes füreinander sind. So mag ich Sex nunmal und nicht als Außenstehende, die grad nicht im Zimmer nebenan gebraucht wird. Wenn ich im Bett nicht die Hauptperson sein kann, was soll ich dann überhaupt noch da? Die Internetbekanntschaften stören mich extremst bei der Auslebung dieses Exklusivitätsanspruchs, ich weiß nicht wie du dich mit deinem Mann wohlfühlst. Bei mir hat das ganz einfach nicht gepasst mit den Internet-Attention-Whores, und ich wollte keine Liebesbeziehung mehr. Vielleicht weil ich ganz schön bockig sein kann und Anzeichen von Diva-Alüren habe, vielleicht auch, weil ich die Emotion von sexuellen Fantasien wie auch bei Dirty Talk für mich allein haben will in einer Beziehung, ohne die Aufmerksamkeit mit anderen Damen zu teilen. Ich bin doch keine Haremsdame. Porno ist da was anderes, da wird nicht gefragt 'Wie war ich?' und die entsprechenden Komplimente bleiben entsprechend auch aus. Aber wenn einer aktiv einer anderen Frau gefallen will und sie heiß macht, nee!!
Meine Beziehung ging noch nicht so lange wie deine und ich war an einem Punkt in meinem Leben, an dem ich ruhigen Gewissens sagen konnte, ich hab genug Rücksicht auf andere genommen was für die nächsten 100 Jahre langen wird, nun bin ich diejenige die Forderungen stellt. Also hab ich meine Liebe gelöscht und hab eine Weile die Annehmlichkeiten der Vertrautheit genutzt, eingespielter Liebesakt, teurer Urlaub, Liebesschwüre, bis er dann auch keine Lust mehr hatte, weil von meiner Seite nicht mehr viel kam. Ich war immer öfters abwesend, um neue Freunde kennenzulernen, und das gab ihm entsprechend Anlass auch gleichzeitig nach was Neuem zu suchen. Die versprochene ewige Liebe und dass er ohne mich sterben müsste, weil er nur mich lieben könnte, war natürlich nur Käse. Sowas sagt Mann, solange Frau daraufhin mit dem Rumzicken aufhört, klappt das nicht, sagt er's nicht mehr und unterhält sich andernortes.
Es sieht eigentlich nach einem Widerspruch aus, dass ich mich sexuell nicht begehrt genug gefühlt habe (trotz der gleichen Aussagen vom Mann wie auch bei euch) dann die Liebesbeziehung beendete und anschließend mich wie eine Affaire aufgeführt habe. Ich hab damit meine Gefühle beschützt, denn in der Liebesbeziehung ging's mir nicht gut, es hat sich einfach sch**** angefühlt, an der Seite vom falschen Mann zu sein.
Du musst für dich allein entscheiden, ob dein Mann der Richtige für dich ist. Wie gesagt, seine Ehrlichkeit zeugt von Respekt vor dir und dass man mit dem Mann was anfangen kann. Aber nur du allein weißt wie sich das anfühlt und wie du mit ihm reden kannst. Und vielleicht hat sich ja inzwischen auch alles wieder eingerenkt. Das wünsche ich dir zumindest von Herzen für dich und deine Familie.
LG
Marinella
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09.01.2010, 13:37
AW: Eifersucht auf virtuelle Beziehungen
Liebe Marinella,
vielen Dank für Deinen ausführlichen und für mich sehr wertvollen Beitrag. Ich merke schon, du weisst genau, wie es sich anfühlt, nicht in allem, insbesondere intimen Bereichen, die einzige zu sein und sei es nur über den PC. Obwohl wir uns schon gefühlte 1000 Mal über das Thema ausgesprochen haben, ist es für mich immer noch ein Thema, dass mich belastet. Ich schwanke ständig zwischen "mich abfinden und es nicht so schlimm finden" und Verzweiflung und ungeheurer Eifersucht. Das mit dem "Lesen lassen" von seinen "Kontakten" hast Du falsch verstanden. Er hat mich nur einmal reinschauen lassen, aber das war eher konstruiert.
Um mir etwas Genugtuung zur verschaffen, habe ich selbst schon versucht, Kontakte mit Männern im selben Forum aufzunehmen, aber es gibt mir einfach nichts und ich brenne nach wie vor vor Neugier, was er den anderen Frauen so schreibt und die ihm. Was das Pornographische anbelangt, kann ich es mir gut vorstellen, aber er hat ja gesagt, dass er auch über alles Mögliche andere redet, auch über uns und das macht mich ganz krank, weil ich nicht weiß was. Ich habe ihn gefragt, ob er mir das mal zeigen würde, aber er ist nur ausgewichen, dass es ihm peinlich ist und so.
Du schreibst, dass du deinem Freund irgenwann mal nicht mehr viel gegeben hast. Bei mir ist es genau andersherum. Seit einiger Zeit habe ich wahnsinnige Lust auf meinen Partner und wir haben ständig (guten) Sex. Manchmal habe ich sogar den Eindruck, dass es ihm zu viel ist. Wenn ich ihn aber darauf anspreche, verneint er dies vehement und beteuert, dass es mit mir am Besten ist, aber dann "macht er's" aber ständig vor dem PC mit Pornos oder Chatten, wenn ich nicht da bin und das kränkt mich erst recht wieder.
Manchmal hätte ich gute Lust mal fremdzugehen, nur um es ihm heimzuzahlen. Momentan komme ich aber komischerweise mit der ganzen Situation einigermaßen zurecht und da seine Elternzeit Mitte Februar endet, hoffe ich dass sich seine Internettätigkeit von alleine erledigt oder zumindest sehr viel weniger wird und wenn es wirklich so unwichtig ist, wie er behauptet sich das ganze auch bei mir entspannt. Denn wie gesagt, trennen kann ich mich von ihm nicht, dazu verbindet mich zu viel mit ihm und ich will auch unbedingt mein Leben mit ihm teilen. Ob das immer noch so wäre, wenn er tatsächlich eine Affäre hätte, weiß ich allerdings nicht. Ich weiß aber auch, dass er mich auf keinen Fall verlieren will.
Liebe Grüße
Becky11
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09.01.2010, 14:07
AW: Eifersucht auf virtuelle Beziehungen
Hallo Becky, ich weiß nicht wie du das aushältst. Ich könnte so nicht leben, wenn ich wüsste, dass mein Partner sexuelle Chats mit anderen Frauen führt. Dein Freund kann dir noch so viel Honig um den Mund schmieren wie: " Ich will dich nicht verlieren" und anderes BLAH, BLAH.
Ja, warum will er dich nicht verlieren? Frage dich das mal? Weil du bequem bist. Du bist eben da. Warum willst du so leiden? Ich wäre stinksauer auf den Kerl.
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09.01.2010, 16:51
AW: Eifersucht auf virtuelle Beziehungen
Hi Becky,
Dass er dir die Konversationen nicht zeigt, ist aber gar nicht schön, das lässt bei mir dir Alarmglocken leuten, weil er wirklich eine ganz private Sexualität außerhalb eurer Zweisamkeit haben will. Ihr kennt euch doch so lange, da braucht man diese Scham nicht zu haben, über was man auf der Pirsch redet. Was kann er denn schlimmstenfalls schon geschrieben haben, dass er Bock hat sich zu treffen und fremdzugehen? Und wenn schon, das hat er dir doch eh schon gesagt. Selbst wenn er dich als hässliche Alte dargestellt hat, unter der er leidet, ist das doch wurscht. War doch nur Geschwätz um sie rumzukriegen.
Ich kann auch vollkommen verstehen, dass du am liebsten kein Problem mit der Sache hättest, um gemeinsam alt mit ihm zu werden. In 17 Jahren kommt vieles zusammen, das man nicht einfach abschließen und in die Ecke stellen möchte. Man kann auch nicht sagen, welche Entscheidung die Richtige ist, wenn er denn fremd ginge. Selbst wenn man das Schreckliche erlebt hat, denkt man oft im Nachhinein, dass man eigentlich anders hätte reagieren wollen, doch das ging nicht in der akuten Schocksituation.
Ich bin kein Freund der Flucht auch wenn meine Beziehung in die Binsen gegangen ist. Die allgemeine Haltung in der Gesellschaft, dass Frau sich trennen soll, wenn die Beziehung einen Makel hat, werte ich als Langzeitprojekt zur Ankurbelung der Wirtschaft. Durch die vielen Singlehaushalte voller unerfüllter Träume kann man sehr leicht sehr viel Reibach machen, die Brigitte ist nur eine der vielen Nutznießer. Einer veräppelt uns also auf jeden Fall, wenn nicht der Partner, dann die propagierten Verhaltensmuster aus den Medien, die man sich ins Fleisch gebrannt hat und damit ist man selbst derjenige, der einen belügt.
Wenn du von allen Aktivitäten deines Mannes nichts wüsstest, wenn du die Chance hättest, drei Nüsse in die Luft zu werfen und dann könntest du dich an den ganzen Kram nicht erinnern, wär das ein Weg für dich, glücklich zu sein? Würde dir dann auch was weh tun? Ich denke, dass man immer die Chance hat, es gut sein zu lassen und glücklich zu sein, gleich was passiert; ebenso wie man sich auch in destruktive Gedanken hineinsteigern kann, die die Tatsachen ja genauso wenig ändern wie eine positive Einstellung. Er will ja das gemeinsame Leben mit dir, er will dich als Partnerin.
Dass du jetzt öfters Lust auf ihn hast und er dadurch irritiert wird, bringt mich zum Schmunzeln. Es macht aber Sinn. Du willst ihn komplett haben und so befriedigen, dass er zu keiner anderen mehr kriechen kann. Er will dich auch komplett befriedigen und wundert sich, wieso er nicht nachkommt, so als wär's dir noch nicht gut genug gewesen, du bist im Moment nicht zufrieden zu stellen, zumindest ist es nicht von Dauer. Ich glaub, er hat die Frauenfantasie, die über den Orgasmus hinausreicht und die ich mit dir teile, noch nicht kapiert. Bei mir war das anders, wir hatten eine Klettenbeziehung, mein Freund hat privat nur das unternommen, zu dem ich ihn mitgenommen hab und als ich ihn zu nichts mehr eingeladen hab, sahen wir uns immer seltener.
Vielleicht musst du ihm gar nicht fremdgehen um loszuwerden, dass er dir wehtut. So wie ich dich verstanden habe, könntest du eh keine Genugtuung daraus ziehen. Vielleicht kannst du ihn anders aufrütteln, ich weiß nicht ob man dem anderen wehtun muss, damit er versteht was Schmerzen sind. Es kann helfen, es auszudrücken.
Kleine Anekdote: Ich war mal unglücklich in einen Mann verliebt, der das sehr genoss, mir aber trotzdem half, meine Trauer loszuwerden. Er hat mir erst erzählt, dass er selbst oft gelitten habe, wenn er bei einem Mädchen keine Chance hatte. Je mehr Gefühle er für das Mädchen hatte, um so schlimmer war es. Manche von denen machten ihm falsche Hoffnungen, um nett zu sein, andere sagten ihm die nackte Wahrheit ins Gesicht und taten ihm genauso weh. So hat er gemerkt, dass der geliebte Mensch gar keinen Einfluss darauf hat, wie sehr man trauert, solange man nicht das von ihm bekommt, was man will. Es kam allein darauf an, wieviel man von dem anderen wollte. Er wollte also wissen wie sehr er mir denn wehgetan habe, so als wollte er wissen wie sehr ich ihn liebte und hat mich gebeten, es ihm indem ich mit ihm kämpfte zu zeigen. Er war geil auf die Intensität meiner Emotionen, alle zusammen, die Liebe, die Wut, den Frust, die Lust, den Hass, er würde sich nicht wehren, weil er es verdient habe, schließlich zehrte er an meinen Gefühlen wie ein Blutsauger. Ich bräuchte keine Angst zu haben, ich könnte ihm nichts brechen, es ging allein um mich und meine Gefühle, von daher sollte ich keine Rücksicht auf ihn nehmen. Ok, Tritte in den Schritt oder ins Gesicht waren ausgenommen. Zeig mir was für ein Schwein ich bin! Es war ein Nahkampf, ein Ringen um meinen Stolz, um meine Präsenz, um mein Leben, ich hab ihm die Hände zerquetscht, als er versuchte sich zu schützen, ihn an den Haaren gezogen, als er sich duckte, ihn über den Boden geschleift und an die Wand gepresst, dass er nicht mehr atmen konnte. Und dann musste ich lachen, endlich, nach so vielen Wochen. Er hat mir dann noch erklärt, dass ich diese unglaubliche Kraft in mir zierlichem Persönchen nicht als Liebe für ihn missverstehen sollte, da seien eindeutig andere Gefühle mit im Spiel. Trotzdem sei er sehr beeindruckt, zu welch einem intensiven Akt er mich gebracht hätte. Er kam sich wichtig vor und ich mir auch. Für einen Moment waren wir gleich doof, und damit war's gut.
Also, falls dein Mann dazu bereit ist, im Wohnzimmer eine Demonstration deiner Gefühle zu bekommen...
LG
Marinella





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