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Thema: Gendern

  1. Inaktiver User

    AW: Gendern

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich bin wirklich ämüsiert ,dass meine Realität gar nicht zählt ,aber Deine Beispiele sind dann relevant. Ich war auch alleinerziehend und habe gearbeitet, wenn alle Betreuungsangebote geschlossen waren ,was willst Du mir jetzt damit eigentlich erzählen?
    Niemand behauptet, dass deine eigene, ganz persönliche Realität nicht zählt. Sie kann aber nicht die Realität aller anderen Frauen abbilden. Und um die sollte es hier doch wohl auch gehen können, oder?
    Ich war auch alleinerziehend und habe gearbeitet, wenn alle Betreuungsangebote geschlossen waren...
    Darf ich fragen, wie du das geregelt hast? Hast du Zuhause gearbeitet, oder konntest du dein Kind mit zum Arbeitsplatz nehmen?
    Doch hatte ich mir ausgesucht, in dem Moment ,wo ich ein Kind in mein Leben gelassen habe.In dem Moment ,wo ich mir einen Job ausgesucht habe.
    Wie gesagt, es geht hier nicht nur um dich und deine Lebensplanung, sondern um die Frauen, die nicht die Möglichkeiten haben, wie du sie schilderst, und für die die von mir in die Diskussion gebrachte Krankenschwester nur ein Beispiel ist.
    Aber was hat das denn mit Gleichberechtigung zu tun? Geht Männern in ähnlicher Konstellation auch nicht anders.
    Es hat sehr viel mit Gleichberechtigung zu tun, dass lediglich 15 Prozent der Alleinerziehenden Väter sind. Wäre das Verhältnis ein anderes, sähen die überwiegend von Männern festgelegten Rahmenbedingungen ganz sicher anders aus.

    Auf die Lehrstelle haben sich in 3 Jahren(vor 40Jahren) 600(3x200 ca) Frauen beworben , obwohl man da mit einer männlichen Berufsbezeichnung herausging. ...
    Auch das sagt nichts darüber aus, wie groß das Interesse von Frauen an diesem Beruf mit männlicher Bezeichnung war. Zu der Zeit waren für Frauen Lehrstellen im Bauhandwerk nämlich noch genauso selten wie die vorgeschriebenen extra Toiletten in den Betrieben, was allein schon eine hohe Bewerberinnenzahl auf die einzelne Stelle erklären könnte.

  2. User Info Menu

    AW: Gendern

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich bin wirklich ämüsiert ,dass meine Realität gar nicht zählt ,aber Deine Beispiele sind dann relevant.
    Das Problem ist doch nicht, dass du irgendwelche Dinge erlebt hast und die auch schilderst, sondern dass du völlig empathiebefreit behauptest, dass es bei allen anderen auch so gewesen sein muss und wenn die nicht erreicht haben, was du erreicht hast, sind sie halt selbst schuld, dumm oder was auch immer.
    "Never take things personally. [...] Always give the benefit of doubt, until evidence to the contrary. Never assume malice. We are all going through things and you never know the inner battles some of us fight, so it‘s best to check your ego at the door.“

  3. User Info Menu

    AW: Gendern

    Wir wären hier auch grundsätzlich für die weibliche Bezeichnung von allem.
    sagt Bruno = Mann
    sagt Baby = Frau
    Geheimrat Dr. Oldenburg ist der Sohn von
    Minister von Hammerstein und Baumanns Renette

  4. Inaktiver User

    AW: Gendern

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Darf ich fragen, wie du das geregelt hast? Hast du Zuhause gearbeitet, oder konntest du dein Kind mit zum Arbeitsplatz nehmen?
    Wie gesagt, es geht hier nicht nur um dich und deine Lebensplanung, sondern um die Frauen, die nicht die Möglichkeiten haben, wie du sie schilderst, und für die die von mir in die Diskussion gebrachte Krankenschwester nur ein Beispiel ist.

    Da solltest Du Dich mal entscheiden ,ob Du fragen willst oder mir nun erklären möchtest ,dass mein Beispiel als Individuum eben gar nicht relevant ist.
    Warum sollte ich etwas beantworten, um dann das Gleiche noch mal zu lesen?
    Mich interessiert "gendern" tatsächlich auf einem Level , der hier diskussionsmässig noch gar nicht stattgefunden hat und wahrscheinlich auch gar nicht stattfinden wird?

  5. Inaktiver User

    AW: Gendern

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Da solltest Du Dich mal entscheiden ,ob Du fragen willst oder mir nun erklären möchtest ,dass mein Beispiel als Individuum eben gar nicht relevant ist.
    Warum sollte ich etwas beantworten, um dann das Gleiche noch mal zu lesen?
    ...
    Deine Falschbehauptung lass mal stecken. Ich habe nie geschrieben, dass dein persönliches Beispiel nicht relevant sei, sondern direkt über dem von dir zitiertem Teil, dass es nicht auf all die Frauen übertragen werden kann, die andere Voraussetzungen haben/hatten als du.

    Dass deine Informationsbereitschaft in Sachen Eigendarstellung schlagartig nachlässt, wenn es um konkrete Fragen nach eben diesen Voraussetzungen geht, ist mir jedenfalls Antwort genug.

  6. Inaktiver User

    AW: Gendern

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Mich interessiert "gendern" tatsächlich auf einem Level , der hier diskussionsmässig noch gar nicht stattgefunden hat und wahrscheinlich auch gar nicht stattfinden wird?

    Ich weiß nicht, welchen Level du meinst, aber was spricht aus deiner Sicht dagegen, zu gendern, wenn sich dadurch Millionen Menschen besser fühlen?
    Ich finde es einerseits lächerlich (aus anderen Gründen), andererseits mache ich es aber trotzdem, denn es kostet nichts, nicht mal eine Sekunde und Menschen fühlen sich dadurch angesprochen.
    Wo erzielt man sonst mit so einem minimalen Aufwand so einen großen Erfolg?
    Das schafft nicht einmal Corona.

    Ja, ich weiß, der Effekt auf die "Erweiterung des Bewusstseins" ist sehr gering und nicht so, wie manche glauben, aber dass sich andererseits doch viele dadurch angesprochen fühlen ist doch wunderbar, findest du nicht?

    Ich hatte doch das Beispiel mit Leuten gebracht, die nicht die deutsche Staatsbürgerschaft haben und sich ärgern, wenn sie ab und zu mal von manchen Politikern so was wie "Alle Deutschen ..." hören, obwohl es allen - und auch ihnen natürlich, meistens jedenfalls - klar ist, dass auch sie gemeint sind.
    "Warum werde ich nicht wahrgenommen?! Ich lebe doch 50 Jahre in diesem Land!"
    Eine kleine Aufmerksamkeit, "Alle Menschen in Deutschland ..." und sie wären zufrieden.

    So einfach ist das und so einfach ist es auch mit dem Gendern: Minimaler Einsatz, große Zufriedenheit.

  7. Inaktiver User

    AW: Gendern

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen

    Ja, ich weiß, der Effekt auf die "Erweiterung des Bewusstseins" ist sehr gering und nicht so, wie manche glauben, aber dass sich andererseits doch viele dadurch angesprochen fühlen ist doch wunderbar, findest du nicht?

    Ich hatte doch das Beispiel mit Leuten mit gebracht, die nicht die deutsche Staatsbürgerschaft haben und sich ärgern, wenn sie ab und zu mal von manchen Politikern so was wie "Alle Deutschen ..." hören, obwohl es allen - und auch ihnen natürlich, meistens jedenfalls - klar ist, dass auch sie gemeint sind.
    "Warum werde ich nicht wahrgenommen?! Ich lebe doch 50 Jahre in diesem Land!"
    Eine kleine Aufmerksamkeit, "Alle Menschen in Deutschland ..." und sie wären zufrieden.

    So einfach ist das und so einfach ist es auch mit dem Gendern: Minimaler Einsatz, große Zufriedenheit.
    Es ist Camouflage und natürlich kann man so freundlich sein.Ich bin es auf jeden Fall.
    Nur bin ich kein Freund von kreierten Luxusproblemen und sehe schon gar nicht diesen hier beschriebenen Effekt.
    Wenn man wirklich was ändern wollte, dann könnte man Deutsch ganz anders anpassen und angesichts der Migrationswellen auch gleich vereinfachen .Das würde ich dann als Fortschritt begrüssen.
    Was hier gar nicht thematisiert wird, ist das zunehmende 3. Geschlecht oder die Geschlechtslosigkeit oder wie man das auch immer nennen möchte. Das ist das wirklich Verändernde in der Gesellschaft.
    Schon irgendjemanden aufgefallen?
    Geändert von Inaktiver User (30.01.2021 um 12:04 Uhr)

  8. Inaktiver User

    AW: Gendern

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Was hier gar nicht thematisiert wird, ist das zunehmende 3. Geschlecht oder die Geschlechtslosigkeit oder wie man das auch immer nennen möchte. Das ist das wirklich Verändernde in der Gesellschaft.
    Schon irgendjemanden aufgefallen?

    Nicht nur ich habe in mindestens einem meiner Beiträge davon gesprochen sondern mindestens noch eine weitere Userin hat explizit darauf hingewiesen und ich und sie sind auch nicht die Einzigen.

    Zur "Strafe" musst du jetzt alle Beiträge von vorne noch einmal durchlesen und dann um Entschuldigung bitten.

  9. Inaktiver User

    AW: Gendern

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ...
    Ja, ich weiß, der Effekt auf die "Erweiterung des Bewusstseins" ist sehr gering und nicht so, wie manche glauben, ...
    ...
    Dem widersprechen neben vielen, hier teilweise angeführten, wissenschaftlichen Erkenntnissen allein schon die Auswirkungen des Spracherwerbs bei Kleinkindern auf die Entwicklung ihres Sozialverhaltens.

  10. Inaktiver User

    AW: Gendern

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dem widersprechen neben vielen, hier teilweise angeführten, wissenschaftlichen Erkenntnissen allein schon die Auswirkungen des Spracherwerbs bei Kleinkindern auf die Entwicklung ihres Sozialverhaltens.

    Wir werden uns in diesem Punkt nicht einigen.

    Aber Kleinkinder sind aus einem anderen Grund für mich interessant: Sie fragen nämlích für gewöhnlich nicht, warum es so wichtig ist, der Hinweis auf das Geschlecht.
    Dabei wäre genau dieses Hinterfragen ein Fortschritt.

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