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    AW: Coronavirus - ist die Aufregung gerechtfertigt?

    Zitat Zitat von Minstrel02 Beitrag anzeigen
    Naja mal angenommen ich habe 1000 Betten. Von 100 beatmeten Patienten überleben aber jeweils nur 10 (völlig fiktive Annahme). Die anderen 90 leben etwas länger, aber sterben dann doch.

    Dann sind alle Massnahmen, die viele Infizierte (Patienten) verhindern, gut.
    Darüber, ob die Anzahl Intensivbetten dann eine gute Grösse fürs „Titrieren“ der Massnahmen sind, kann man aber streiten.
    Wenn du 2000 Patienten hast, von denen du nur 1000 beatmen kannst und du die Hälfte, die die besseren Chancen hat beatmest, mit wieviel mehr Todesfällen müsstest du rechnen, als wenn du alle beatmen könntest?

    Ausserdem bist du bei deiner Argumentation nicht präzise. Durch Kontaktbeschränkung werden Infektionen nicht wirklich verhindert, sondern verzögert. Die Kurve wird abgeflacht und in die Länge gezogen.

    Die dafür in Kauf genommenen Kollateralschäden blendest du dabei komplett aus.

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    AW: Coronavirus - ist die Aufregung gerechtfertigt?

    Zitat Zitat von Wolfgang11 Beitrag anzeigen
    Deiner Argumentation folgend müsste jedes Menschenleben gerettet werden, egal was es kostet.
    Ja, ziemlich genau so - Menschenleben retten, egal was es kostet, bzw. das tun, was irgend möglich ist.
    Wirklich schade, dass man bei dieser Krise denjenigen, die da anderer Meinung sind, nicht sagen kann: Freiwillige dürfen gerne mit guten Beispiel vorangehen ...

    Zitat Zitat von Wolfgang11 Beitrag anzeigen
    Die dafür in Kauf genommenen Kollateralschäden blendest du dabei komplett aus.
    Deine Kollateralschäden und anderen, die ähnlich argumentieren, sind menschlicher Natur, meine nicht.
    Es gibt so viele schöne Momente im Leben; ich sollte mich entspannen,
    dann durchfluten sie mich wie Regen ...
    American Beauty
    Nothing in life is as important as you think it is, while you are thinking about it.
    Daniel Kahneman

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    AW: Coronavirus - ist die Aufregung gerechtfertigt?

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Ja, ziemlich genau so - Menschenleben retten, egal was es kostet, bzw. das tun, was irgend möglich ist.
    Wirklich schade, dass man bei dieser Krise denjenigen, die da anderer Meinung sind, nicht sagen kann: Freiwillige dürfen gerne mit guten Beispiel vorangehen ...
    Du erkennst vielleicht selbst die Realitätsferne dieser Argumentation, wenn in Deutschland noch nicht einmal ein Tempolimit auf Autobahnen mehrheitsfähig ist, welches nachweislich Menschenleben rettet und noch nicht einmal etwas kostet

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    AW: Coronavirus - ist die Aufregung gerechtfertigt?

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen
    Ja, ziemlich genau so - Menschenleben retten, egal was es kostet, bzw. das tun, was irgend möglich ist.
    Wirklich schade, dass man bei dieser Krise denjenigen, die da anderer Meinung sind, nicht sagen kann: Freiwillige dürfen gerne mit guten Beispiel vorangehen ...
    Nun, gilt das für Dich nur "bei dieser Krise"?
    Wenn ja, warum?
    Wenn nicht, wie schafft Du es, in Deinem Leben in Deutschland diese Deine Maxime aufrechtzuerhalten?
    Ich meine das nicht ironisch.
    Geändert von Lola-rennt (02.04.2020 um 20:01 Uhr) Grund: Ergänzung: Wenn ja, warum?

  5. Inaktiver User

    AW: Coronavirus - ist die Aufregung gerechtfertigt?

    @ Wolfgang, wie willst du damit umgehen?

  6. Inaktiver User

    AW: Coronavirus - ist die Aufregung gerechtfertigt?

    Zitat Zitat von Wolfgang11 Beitrag anzeigen

    Wohlstand bzw. das fehlen desselben hat nunmal einen direkten und nachgewiesenen Einfluss auf die Lebenserwartung und die Lebensqualität.

    Und ganz so einfach easy peasy ist das mit dem Aufbau einer neuen Existenz auch nicht.
    Das stimmt auch wieder. Ich habe mich heute mit Männe in die Wolle gekriegt, er wollte schon wieder in die Zukunft investieren, neues Produkt kaufen, um es später wiederzuverkaufen. Unsre Rücklagen wären draufgegangen. Ich sagte nein, wir wissen nicht, ob wir das mit Gewinn wiederverkaufen können, er war stinksauer. Er wird es hinter meinem Rücken kaufen und ich werde dann ebenfalls stinksauer. Kann ich das jetzt auf Corona schieben?
    Männe sagt übrigens immer diesen blöden Spruch, Unternehmer kommt von was unternehmen, nicht von abwarten. ich habe mich dran gewöhnt.

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    AW: Coronavirus - ist die Aufregung gerechtfertigt?

    Zitat Zitat von VanDyck Beitrag anzeigen

    Deine Kollateralschäden und anderen, die ähnlich argumentieren, sind menschlicher Natur, meine nicht.
    Da irrst du. Ich habe an keiner Stelle verlangt, die aktuellen Maßnahmen zu verwerfen.

    Ich plädiere lediglich dafür, die Kollateralschäden nicht aus dem Auge zu verlieren.

    Ich habe von Anfang an gesagt, dass wir beides, das Gesundheitssystem und die Wirtschaft nicht überlasten dürfen, weil BEIDES katastrophale Auswirkungen hätte.

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    AW: Coronavirus - ist die Aufregung gerechtfertigt?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    @ Wolfgang, wie willst du damit umgehen?
    Wer diese Frage beantworten kann, kriegt sicher den Nobelpreis.

    Im Ernst. Wir müssen einerseits handlungsfähig bleiben und andererseits sehr große Anstrengungen unternehmen, die Ausbreitung des Virus einzudämmen.

    Die Konzentration nur auf Kontaktvermeidung bringt uns etwas Zeit aber eben keine Lösung.

  9. Inaktiver User

    AW: Coronavirus - ist die Aufregung gerechtfertigt?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das stimmt auch wieder. Ich habe mich heute mit Männe in die Wolle gekriegt, er wollte schon wieder in die Zukunft investieren, neues Produkt kaufen, um es später wiederzuverkaufen. Unsre Rücklagen wären draufgegangen. Ich sagte nein, wir wissen nicht, ob wir das mit Gewinn wiederverkaufen können, er war stinksauer. Er wird es hinter meinem Rücken kaufen und ich werde dann ebenfalls stinksauer. Kann ich das jetzt auf Corona schieben?
    Männe sagt übrigens immer diesen blöden Spruch, Unternehmer kommt von was unternehmen, nicht von abwarten. ich habe mich dran gewöhnt.

    Ich weiß zwar nicht, was er kaufen will, aber ich denke auch sehr ähnlich.
    Aber mir fehlt das Geld. Hätte ich es, dann würde ich kaufen.

    Man muss sich aber gut überlegen, was man kauft und zu welchem Zeitpunkt.
    Die Preise dürften noch weiter sinken. Deswegen sollte man vielleicht noch ein bisschen warten.

    Es wird Menschen geben, die durch die Krise reich werden.

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    AW: Coronavirus - ist die Aufregung gerechtfertigt?

    Zitat Zitat von Lola-rennt Beitrag anzeigen
    @ Minstrel
    Ah, jetzt weiß ich, wo das Missverständnis liegt.
    Ich habe tatsächlich in meinem längeren Post die Kennzahl "Intensivbettenkapazität" genannt, dann aber über die Intensivbettenbehandlungen von Covid-19-Patienten geschrieben, also die Auslastung. Das war falsch und inkonsistent und damit missverständlich. Ich gehe das mal in "Kennzahl Intensivbettenauslastung" ändern.
    Verstehe ich das richtig, dass du das dann einfach als vergleichbarste Kenngrösse zum Stand der Epidemie ansehen würdest?
    A man is likely to mind his own business when it is worth minding. When it is not, he takes his mind off his own meaningless affairs by minding other people´s business. - Eric Hoffer

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