Abschied von Harry Potter? Nicht mit mir!Ich fang mal wieder bei Band 1 an - gleich in der Badewanne!
Ich finde auch - mit Harry kann man mitwachsen, das ist ja gerade der Unterschied zu diesen typischen Internatsgeschichten, in denen die Figuren ewig gleich kindli´ch bleiben, nie in die Pubertät kommen - das hat mich schon als Kind gestört. Irgendwie unrealistisch.
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29.07.2007, 14:36
AW: HP Band 7 Diskussion / Achtung, SPOILER!
Am 3. Juni 2011 kam unsere kleine Maus zur Welt - unser größtes Geschenk!

Die Liebe trägt unsere Seele wie die Füße unseren Leib.
Unsere Gedanken und Gebete sind bei Colina und Ticklish und ihren Familien und bei allen anderen Sternenkindern.
Papa, für immer in meinem Herzen!
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29.07.2007, 15:44Inaktiver User
AW: HP Band 7 Diskussion / Achtung, SPOILER!
Als Harry zum Sterben in den Wald geht und vorher den Resurrection Stone dreht, tauchen seine Eltern, Lupin und Sirius auf. Sirius sagt in dieser Szene "we are part of you, invisible to anyone else". - Die Menschen, denen sich Harry nahe fühlt, sind also irgendwie ein Teil von ihm, und mit Hilfe des Resurrection Stone kann er zu ihnen Kontakt aufnehmen.
Zitat von Inaktiver User
Der Traum mit Dumbledore war meiner Meinung nach eine Mischung aus Nahtod-Erlebnis und Begegnung wie jener mit seinen Eltern, Lupin und Sirius.
Statt - wie beim Nahtod-Erlebnis - das eigene Leben Revue passieren zu lassen, hatte Harry eine Art inneren Dialog mit Dumbledore, der ebenfalls ein Teil von ihm geworden ist.
Was das plärrende Kind betrifft:
Im 4. Band, bei der Wiederauferstehung Voldemorts, ist eine Art "Kind" von Pettigrew ins Becken getragen worden. Dieses Kind war ein Seelensplitter Voldemorts, hatte aber ein hässliches schlangenähnliches Aussehen, weil es mit Hilfe von Nagini's Milch hochgepäppelt bzw. irgendwie aus der Körperlosigkeit materialisiert worden war.
Ich denke, das plärrende Kind in Band 7 könnte ebenfalls ein Seelensplitter Voldemorts gewesen sein. Dafür spricht, dass Dumbledore es nicht beachtet und zu Harry sagt, es sei nicht zu retten. Da war auch nichts zu retten, weil es sich bei diesem "Kind" um keine intakte Seele sondern eben nur um einen verstümmelten Seelensplitter handelte.
Ich finde die Szene übrigens nicht kitschig, wie hier jemand geschrieben hatte. Rowling hatte einfach das Problem: wie stellt man Seelensplitter visuell dar?Geändert von Inaktiver User (29.07.2007 um 15:49 Uhr)
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29.07.2007, 16:13Inaktiver User
AW: HP Band 7 Diskussion / Achtung, SPOILER!
Ich war mir absolut sicher, dass einer der Weasleys im Laufe der HP-Serie sterben würde, ebenso wie ich mir sicher war, dass Percy (Parcival) zu König Artus pardon zu den Guten zurückkehren würde. - Nomen est omen bei JKR.
Zitat von Inaktiver User
Der Krieg hätte statt Fred auch gut Ron treffen können, der in der Chamber of Secrets vom Torbogen des Todes her so eine Anziehung gespürt hatte.Geändert von Inaktiver User (29.07.2007 um 20:09 Uhr)
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29.07.2007, 16:35Inaktiver User
AW: HP Band 7 Diskussion / Achtung, SPOILER!
Es war wohl ein Zugeständnis an die Hype, dass Harry überlebt hat. Ich würde sogar soweit gehen, diese ganze Hallow-Geschichte als nachträglich hineingeflochten anzusehen, nur damit Harry nicht wirklich sterben musste. Dieses Elder-Wand-Bäumchen-wechsel-dich ist sowas von unlogisch, geradezu bescheuert.
Zitat von Inaktiver User
Viel interessanter fand ich den ursprünglichen Ansatz: Dumbledore hat Harry in Band 5 oder 6 erklärt, dass diese Prophezeiung nur wirke, wenn man an sie glaube. Voldemort glaubte daran und das machte ihn zu deren Sklaven. Harry war nicht Objekt dieser Prophezeiung. Er hätte mühelos den Gordischen Knoten durchhauen können, der da hiess: neither can live while the other survives. Er wäre gestorben, mit Voldemort. Aber Voldemort wäre wegen des Glaubens an die Prophezeiung gestorben, Harry als freier Mensch aus freiem Willen, um den Massenmörder auszulöschen.
Ich glaube, das war das ursprüngliche Ende. Wie bedauerlich, dass JKR es verkitscht hat.
Aber gerade wenn ursprünglich Harry hätte sterben müssen, wäre der dementsprechend angepasste Epilog geradezu notwendig gewesen, um die HP-Serie auch aus Sicht der Millionen von Leser versöhnlich enden zu lassen, die noch viel zu jung sind um den Tod Harrys als Happy-End (sic!) akzeptieren zu können.
Ich sehe den Kitsch also weniger im Epilog als vielmehr im Ausgang des Zweikampfes Voldemort-Harry.
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29.07.2007, 16:37
AW: HP Band 7 Diskussion / Achtung, SPOILER!
Hallo,
Zitat von Amphib
danke für deine Antwort. Ich muß dir in einigen Punkten recht geben, teilweise wurden Todesfälle einfach so abgehandelt, als wäre das gar nichts (besonders Tonks und Lupin) das hat mich eigentlich auch gestört.
Den Epilog hätt ich auch nicht gebraucht, ich will zwar wissen was passiert, aber das war so huschpfusch Erwartungen erfüllend, dass man es nicht gebraucht hätte.
achja - ich habe ein Leben abseits HP Büchern (ich lese gerade 2 weitere Bücher wobei ich eines schon während HP auch gelesen habe). Aber viell fiel mir das mit dem Zauberstab nur auf weil ich es gerade erst gelesen hatte.
Weil es schon ziemlich lange her ist, dass ich den Vorgängerband gelesen habe, konnte ich mich wenig dran erinnern dass Snape Gefühle für Lily hatte und dass das je erwähnt wurde, also das hat mich doch überrascht.
Aber es ist ein Jugendbuch und deshalb wird es Erwartungen erfüllen und vieles so dargestellt werden, wie es diesem Alter angemessen wäre. Dass HP ein großer Erfolg auch bei Erwachsenen ist, ist schön, aber es wurde halt für eine andere Zielgruppe geschrieben und deshalb sind manche Sachen halt einfach Vorhersehbar (und HdR ist doch vom 1. Teil an vorhersehbar und auch ein Riesenerfolg gewesen).
lg
Angie
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29.07.2007, 17:58
AW: HP Band 7 Diskussion / Achtung, SPOILER!
Ich bin mir nicht sicher, ob Harry wirklich ursprünglich sterben sollte. Glaube ich eher nicht. Was wäre das denn für ein Buch - vor allem - für ein Jugendbuch - wenn am Ende das Böse siegen würde? Hätte ich persönlich nicht gut gefunden.
Zu der Szene Harry - Dumbledore:
Harry fragt ja, ob das Ganze nur in seinen Gedanken abläuft, und Dumbledore antwortet, dass es trotzdem real sein kann. Ich denke, dass Harry und Dumbledore sich in einer Art "Zwischenwelt" zwischen Leben und Tod befinden, in der Harry die Wahl hat, wieder zurückzukehren.
Ich fand zuerst auch, dass die Tode von Lupin und Tonks so am Rande "abgehandelt" wurden. Andererseits sehen wir das Ganze aus Harrys Perspektive, d.h. er sieht Lupins und Tonks' Körper dort liegen, es wird ihm - sozusagen im Vorbeigehen - klar, dass sie tot sind und er nichts tun kann - und er kann sich in diesem Moment auch nicht weiter damit beschäftigen. Die Trauer wird erst später kommen, wenn alles vorbei ist. Ich glaube, dieses Gefühl sollte wohl auch beim Leser hervorgerufen werden.
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29.07.2007, 18:41Inaktiver User
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Zitat von Hornilla
Mir fehlen auch noch ein paar Informationen. In diesem oder einem anderen Strang hieß es, in einem früheren Band sei angedeutet worden, dass Harrys Eltern Auroren waren. Kann sein, ich kann mich aber nicht mehr so genau daran erinnern. Es wurde auf jeden Fall ausdrücklich geschrieben, dass Frank und Alice Longbottom Auroren waren (Band 5), aber James und Lily Potter???
Ich hätte gerne gewusst, wie und wann Harrys Großeltern gestorben sind, und zwar sowohl die Potters als auch die Evans'. Nach der Ermordung von James und Lily war Petunia Dursley geb. Evans Harrys einzige noch lebende Blutsverwandte, das wurde immer wieder geschrieben. Aber wann sind Lilys und Petunias Eltern gestorben? Haben sie Harrys Geburt und Lilys Ermordung noch miterlebt?
James Potter war vermutlich ein Einzelkind, jedenfalls kann ich mich nicht erinnern, dass je Geschwister erwähnt wurden. Hatte James auch keine Cousinen und Cousins?
In Band 5 erzählt Sirius, dass er in seiner Hogwarts-Zeit viele Ferien bei James' Eltern verbracht hat, nachdem er mehr oder weniger mit seiner eigenen Familie, den Blacks, gebrochen hatte. Was haben James' Eltern gemacht?
Der Reichtum von James und Lily erklärt sich auch nicht so ganz. Im King's Cross-Kapitel in Band 7 klärt sich die Geschichte der Deathly Hallows restlos auf: Harry ist der rechtmäßige Erbe des Invisibility Cloak, da er offenbar der letzte lebende Nachkomme der Peverells ist, die die Hallows geschaffen haben. O.k., die Peverells scheinen eine sehr alte und bedeutende Familie gewesen zu sein, doch wie sind sie zu ihrem Vermögen gekommen?
Und zum Epilog: Ich habe die Beiträge in diesem Strang parallel zu Band 7 gelesen und mir den Epilog daher schlimmer vorgestellt, als ich ihn letztendlich empfand. Mich hätte noch interessiert, ob Harry, Ron und Hermione das letzte Jahr auf Hogwarts nachgeholt haben. Gerade Hermione war immer so wissbegierig; daher kann ich mir nicht recht vorstellen, dass sie - nach Voldemorts Tod - auf ihr letztes Schuljahr verzichtet hätte. Und hat sie den Vergessenszauber gelöst, den sie über ihre Eltern gelegt hatte? Sind die beiden wieder aus Australien zurückgekehrt und haben als Mr. und Mrs. Granger ihre Zahnarztpraxis in London weitergeführt?
Gibt es auf Hogwarts eigentlich verheiratete Lehrer mit Kindern? Mir ist bewusst keiner aufgefallen. Schade, ich hätte Neville soooo gerne mit Luna verkuppelt...
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29.07.2007, 20:08
AW: HP Band 7 Diskussion / Achtung, SPOILER!
Hallo Kappa,
genau diese Fragen zu Harrys Großeltern hab ich mir auch gestellt. Ich habe mal in einem Interview mit JKR gelesen, dass sie Harry ganz isoliert und alleine darstellen wollte und deshalb die Großeltern auch schon tot sind. Ebenso sagte sie, James' Eltern seien schon älter gewesen und er ein spätes und ziemlich verwöhntes Einzelkind.
Mich hätte aber schon interessiert, warum die Großeltern gar nicht mehr erwähnt wurden (außer in der Szene, als sie Lily zum Bahnhof bringen, da werden jedenfalls die Evans' kurz erwähnt). Ich hatte da irgendwie mit mehr gerechnet.
Vielleicht gibt es hierzu mal irgendwann ein Buch? JRK sagte, sie würde eventuell mal wieder über das Harry-Potter-Universum schreiben. Warum also nicht über die Vergangenheit? Fände ich interessanter als Geschichten über Harrys Kinder.
Ich denke auch, dass sie das 7. Jahr in Hogwarts noch nachgeholt haben. Könnte ich mir jedenfalls vorstellen, ich glaube kaum, dass Hermione einfach so mit einer nicht kompletten Schulbildung weiterleben möchte...
Noch mal zum Kapitel "King's Cross": Ich fand es wichtig, weil hier noch einige Dinge aufgeklärt wurden. Und jetzt ist mir auch eingefallen, dass Harrys Tod wohl nie geplant war: In Band 4 sieht man in Dumbledores Augen Triumph, als Harry erzählt, Voldemort hätte sein Blut genommen. Somit hat Dumbledore dann wohl schon geahnt, dass es für Harry eine Möglichkeit gibt, doch zu überleben (und die war von JKR dann wohl von Anfang an eingeplant).
Außerdem fand ich es schön, dass Dumbledore noch mal vorkam, ich mag ihn doch so gerne...
Ich finde es auch gut, dass er hier im 7.Band noch mal als ein ganz normaler Mensch - mit Fehlern und Schwächen - dargestellt wird. Das fand ich auch gut in die allgemeine Handlung eingebettet.
Tja, es gibt schon viel zu besprechen! Mein Mann hat das Buch heute fast fertig gelesen, und unsere ganze Unterhaltung beim Abendessen drehte sich um HP...
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29.07.2007, 20:08Inaktiver User
AW: HP Band 7 Diskussion / Achtung, SPOILER!
Das Böse hätte doch nicht gesiegt, wenn Harry sich geopfert hätte um Voldemort zu vernichten (sofern das gelungen wäre). Ganz im Gegenteil. Ein grösserer Triumph des Guten wäre gar nicht denkbar.
Zitat von Hornilla
Ob Jugendliche das verstanden hätten, das bezweifle ich allerdings. Der Kern der Geschichte, die Einstellung zu Mut, Tod, zu freiem Willen, Opferbereitschaft und viele, viele andere Aspekte der Buchserie sind für Jugendliche (noch) nicht zugänglich.
Aber daran ist nichts schlimm. Warum sollte man HP nicht in verschiedenen Alters- und Reifestufen mit jeweils sehr unterschiedlichen Augen lesen?Geändert von Inaktiver User (29.07.2007 um 20:18 Uhr)
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29.07.2007, 20:10
AW: HP Band 7 Diskussion / Achtung, SPOILER!
Ach ja, das mit den verheirateten Lehrern mit Kindern hätte mich auch interessiert. Und Dumbledores große Liebe... Im Forum www.harrypotter-fans.de wurde ja immer darüber spekuliert, ob er eine Frau hatte, die von Grindelwald getötet wurde... Hätte ja auch gut sein können...
Ich habe eigentlich auch gedacht, dass Neville und Luna noch ein Paar werden... Das denke ich schon seit Band 5, die passen so gut zusammen!
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