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  1. gesperrt

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    AW: frauen weniger selbstmordend

    Rückwärts einparken ist simpel. Das mache ich auch mit beschlagenen Scheiben im Dunkeln.

    Nein, wir sind nicht im Falschen Körper. Es widerspricht sich nicht.

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    AW: frauen weniger selbstmordend

    Zitat Zitat von Ebayfan Beitrag anzeigen
    .. Und alles Räumliche ist genau mein Talent. Nur weil viele das nicht können, heißt es nicht, dass es keine kann. Und in Physik war ich in der FOS Fachrichtung Technik Klassenbeste. Bei nur 2 Mädchen in der Klasse.

    Abgesehen davon habe ich mehrere Freundinnen und Bekannte, die Ingenieurwissenschaften, Naturwissenschaften oder Mathematik studiert haben.
    Ebayfan, ihr seid bestimmt auch alle nur im falschen Körper geboren
    Zitat Zitat von Ebayfan Beitrag anzeigen
    Wenn solche Vorurteile sogar von Frauen kommen, dann gute Nacht für die Frauenbewegung!
    Welche Bewegung? bewegt sich denn noch irgendwas? Also vorwärts mein ich?
    .
    Grüße
    A.

    Wenn man bedenkt,wie oft ich in diesem Leben schon falsch abgebogen bin, ist es ein Wunder, dass ich mich überhaupt noch auf diesem Planeten befinde.

  3. gesperrt

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    AW: frauen weniger selbstmordend

    Nein, nicht wirklich. Höchstens rückwärts.

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    AW: frauen weniger selbstmordend

    Zitat Zitat von Elixia Beitrag anzeigen
    Es gibt Untersuchungen darüber, dass das männliche Gehirn in Bezug auf räumliches Vorstellungsvermögen im Durchschnitt höhere Leistungen erbringt, als das der Frauen.
    Im Durchschnitt ja.

    Und jetzt könnt ihr mich gerne steinigen, egal. Ich habe bei diversen Freundinnen von mir festgestellt, dass diese trotz Servolenkung kaum vernünftig einparken können.
    Vermutlich fehlt ihnen da nur die Uebung. Und wenn einem schon im Windelalter immer erzaehlt wird, man koenne dies oder jenes sowieso nicht, glaubt man das irgendwann.

    Mit ihnen würde ich nicht fliegen mögen, so gerne ich sie mag.
    Flugzeuge werden gar nicht rueckwaerts eingeparkt. Hab ich jedenfalls noch nie gesehen.

    Ich bin dafür, dass diejenigen mit den entsprechenden Fähigkeiten diesen Job machen, weiter nichts.
    Sehe ich auch so. Egal ob Mann oder Frau.

    Zitat Zitat von Amelie63 Beitrag anzeigen
    Ebayfan, ihr seid bestimmt auch alle nur im falschen Körper geboren.
    Einen Maennerkoerper wollte ich nicht haben. Allein der Gedanke, dass da so eine Wurst rumhaengt, die sich mehrmals am Tag meldet, weil sie gestreichelt werden will.

    Mit meinem Maennerhirn bin ich aber ganz zufrieden. Zwar kann ich auch - Mangels Uebung - nicht gut einparken aber das raeumliche Vorstellungsvermoegen ist bei mir gut ausgebildet. Funktioniert sogar vierdimensional.

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    AW: frauen weniger selbstmordend

    Zitat Zitat von Amelie63 Beitrag anzeigen
    Gleichberechtigt sind wir wohl erst, wenn wir genauso schlecht arbeiten dürfen für gutes Geld, wie das Männer machen dürfen, wenn wir genauso A...loch sein dürfen, ohne dass es heisst "die ist bloß sexuell frustriert, schlecht gev.., muss sich als Frau beweisen.." und diesen ganzen Mist. Wenns nach dem ginge, dann müssten wir sehr viele schlecht gev... Männer haben -ähem räusper, gut haben wir ja auch, aber das ist da ja gaaannz was anderes - achso, wenn die schlecht gev.. sind, dann sind daran ja auch wieder die Frauen schuld, sry ich vergass


    Zitat Zitat von Elixia Beitrag anzeigen
    Es gibt Untersuchungen darüber, dass das männliche Gehirn in Bezug auf räumliches Vorstellungsvermögen im Durchschnitt höhere Leistungen erbringt, als das der Frauen.
    Nie im Leben.
    Und wenn doch: ja, der Durchschnitt. Da gibt's aber genauso viele Mies-Räumliche dabei wie Frauen, und beide werden nie und nimmer Pilot-innen. Und bei beiden Geschlechtern gibt es Super-Räumliche. Vielleicht mehr Männer. Aber es gibt ja auch mehr Piloten!

    Zitat Zitat von Elixia Beitrag anzeigen
    Und jetzt könnt ihr mich gerne steinigen, egal. Ich habe bei diversen Freundinnen von mir festgestellt, dass diese trotz Servolenkung kaum vernünftig einparken können.
    Steinigen ist out .... und was deine diversen Freundinnen nicht können, zählt nicht. Ich kann's sogar ohne Brille und fahre hundert Mal besser Auto als mein Vater. Und nu?

    Zitat Zitat von Elixia Beitrag anzeigen
    Es sollte nach der Eignung gehen.
    Yes.
    see you on be friends online!

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    AW: frauen weniger selbstmordend

    wahrscheinlich sitzen sehr häufig zwei Piloten nebeneinander, die ein unterschiedlich gutes räumliches Vorstellungsvermögen haben. Was aber kein Problem ist, weil es in beiden Abstufungen ausreichend ist, um ein Flugzeug zu fliegen. sonst würden sie es nicht machen.

    Wenn aber einer der Piloten eine Frau ist, dann wirds plötzlich zum Problem
    Und das ist der Punkt.

    Der Punkt ist doch der, dass diese Geschlechtsunterschiede für alle möglichen Dinge als Argument herhalten müssen (und von Frauen auch immer wieder nach brav gebabbelt werden) und die Schlussfolgerungen, die daraus gezogen werden in keinem Verhältnis mehr zu den Unterschieden stehen.
    Es gibt , um im Beispiel zu bleiben, zwei verschiedene Menschen mit unterschiedlichem räumlichem Vorstellungsvermögen. Aber bei beiden reicht es um ein Flugzeug zu fliegen, völlig aus. Individuell betrachtet ist das also kein Problem. Geschlechtsspezifisch betrachtet wird daraus ein Problem gemacht. Obwohl es dann noch nicht mal gesagt ist, dass es individuell auch so ist. Wie hirnrissig ist das denn?

    Ich hätte daher auch kein Problem mit einem Menschen zu fliegen, der jetzt nicht das absolut tolle räumliche Vorstellungsvermögen hat. Viel mehr habe ich da schiss vor versteckten Suchtproblemen und burn-out-Faktoren, die die überwiegend männlichen Piloten vermutlich weit zahlreicher und schwerer beeinträchtigen als das vielleicht begrenztere räumliche Vorstellungsvermögen der paar weiblichen Piloten, die es gibt. Und ich würde mir da bei einem männlichen Piloten mehr Sorgen machen, da die Gefahr hier größer sein dürfte, dass der aufgrund seiner erlernten Rolle viel später zum Arzt geht, viel länger den Helden spielt und womöglich daher auch viel stärker austickt bzw zusammenbricht.


    Was hat das jetzt noch mit dem Strangthema zu tun? Auf diese Weise werden diese Rollenklischees eben zementiert und Veränderungen verlangsamt (aufhalten lassen die sich zum Glück nicht). Gewalt wird es leider wohl immer geben, bei beiden Geschlechtern. Aber wie Gewalt ausgelebt wird, das hat sehr viel mit unseren sozialisierten Geschlechterrollen zu tun.
    Geändert von Amelie63 (05.04.2015 um 08:20 Uhr)
    Grüße
    A.

    Wenn man bedenkt,wie oft ich in diesem Leben schon falsch abgebogen bin, ist es ein Wunder, dass ich mich überhaupt noch auf diesem Planeten befinde.

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    AW: frauen weniger selbstmordend

    Und jetzt könnt ihr mich gerne steinigen, egal. Ich habe bei diversen Freundinnen von mir festgestellt, dass diese trotz Servolenkung kaum vernünftig einparken können.
    Zitat Eloxa

    Grüß doch mal deine Freundinnen von mir. Über den Alpen ist soviel Platz, da muss man keine Flugzeuge einparken

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    AW: frauen weniger selbstmordend

    Ich halte die Forderung nach mehr Frauen im Cockpit für völlig blödsinnig. Es gibt Untersuchungen darüber, dass das männliche Gehirn in Bezug auf räumliches Vorstellungsvermögen im Durchschnitt höhere Leistungen erbringt, als das der Frauen.
    Zitat Elixa

    Statistische Untersuchungen sind sehr hübsch um einen Zustand festzustellen. Allerdings sagen sie nichts über den Grund. D.h. wir wissen nichts darüber, warum Frauen ein schlechters Vorstellungsvermogen haben und warum sie schlechter in Mathematik sind. Letzteres - auch darüber gibt es Statistiken - hat auch damit zu tun, dass Lehrer ihnen weniger mathematisches Können zutrauen.

    Zudem gibt es in jeder Statistik Ausreisser. Eine Statistik bildet nur den Mittelwert ab und sagt ncihts über die Begabung des Einzelnen. Warum soll es also keine Frauen geben, die als Pilotinnen flieben?

    Ich nehme ohnehin an, dass das kommen wird, wie in anderen vermeintlich männlichen Berufen auch.

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    AW: frauen weniger selbstmordend

    Zitat Zitat von tuerkisblau Beitrag anzeigen
    Zitat Elixa

    Statistische Untersuchungen sind sehr hübsch um einen Zustand festzustellen. Allerdings sagen sie nichts über den Grund. D.h. wir wissen nichts darüber, warum Frauen ein schlechters Vorstellungsvermogen haben und warum sie schlechter in Mathematik sind. Letzteres - auch darüber gibt es Statistiken - hat auch damit zu tun, dass Lehrer ihnen weniger mathematisches Können zutrauen.

    Zudem gibt es in jeder Statistik Ausreisser. Eine Statistik bildet nur den Mittelwert ab und sagt ncihts über die Begabung des Einzelnen. Warum soll es also keine Frauen geben, die als Pilotinnen flieben?

    Ich nehme ohnehin an, dass das kommen wird, wie in anderen vermeintlich männlichen Berufen auch.
    Von drei Töchtern war eine, die Große, eine sehr ausgewogene Schülerin, die segelte locker durch die Schulzeit und war lediglich in Kunst und Sport schlechter als 2. Die Mittlere ist sehr gut in Mathe und Naturwissenschaften, dafür tut sie sich in Sprachen schwerer und die Kleinste wiederum bringt in allen sprachlichen Fächern stets sehr gute Noten nach Hause, während wir in Mathe und Physik schon froh sind, wenns keine 5 ist.

    Die Große und die Mittlere haben übrigens die gleiche Schule besucht- in der ein Leiter des Fachbereichs Mathematik und NW werkelt, der generell der Meinung ist- wenn jemand so gar kein räumliches Denken/Vorstellungsvermögen hat ( und das könne man erkennen, weil die Schüler dann bei der "kaufmännischen Mathematik" noch gut bzw. im Mittelfeld wären, bei den Bereichen wie Geometrie z.B. plötzlich "runterkacheln" und nach eigener Aussage "überhaupt nichts kapieren) liegt das mitunter an der "Körperwahrnehmung im Raum". Die kann von Geburt an nicht gut ausgeprägt sein, kann sich nicht richtig entwickelt haben ( weil sich bestimmte Sehfehler einstellen)....und daran sollte man arbeiten.
    Er schickt eher "ungeschickte" Schüler auch im "hohen" Alter von 11 Jahren aufwärts noch zum Ergotherapeuten/Bewegungstherapeuten und zum Augenarzt.

    Seiner Meinung nach gibts kein "Frauen können besser dies, Männer besser das..". Sein Argument- bei Menschen mit sehr guter Körperbeherrschung ( Ballerinen z.B.....) ist die Fähigkeit, mathematisch-logisch zu denken, "Raumvorstellungsvermögen" deutlich besser ausgeprägt als bei Menschen mit weniger ausgeprägter Körperbeherrschung.

    Talente und Vorlieben sind bei beiden Geschlechtern gleichmäßig verteilt- und wer Mathe nicht mag, ist in diesem Fach meist auch nicht so gut.

    Dagegen kann man nun wenig tun

    Interessanterweise hält sich die Quote der "Mathe- und Tüftelcracks" bei Jungen und Mädchen an dieser Schule die Waage.

    An der Schule der Jüngsten bietet sich das "klassische Bild"- Mädchen sind eher selten gut in Mathe und Naturwissenschaft.

    Ich halte daher die "soziale Prägung" für deutlich wichtiger als das Geschlecht.....

  10. gesperrt

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    AW: frauen weniger selbstmordend

    Das mit der Körperbeherrschung kommt hin. Denn diese ganzen Freundinnen und Bekannte mit naturwissenschaftlichen Hintergrund kenne ich vom Eiskunstlauf. Das hat mich selbst gewundert. Anscheinend erfordert Eiskunstlauf ein gewisses Maß und eine bestimmte Form von Intelligenz. Läufer, die nur lieb, aber ziemlich dumm sind, bleiben bei uns meistens nicht besonders lang. Dabei werden sie wirklich nicht rausgeekelt. Sie sind nur so erfolglos.

    Mir stellt sich jetzt die Frage, ob es gut wäre, Kinder schon möglichst früh mit diesen Bewegungsformen zu konfrontieren, damit sie später Mathe und Einparken besser lernen?

    Jedenfalls haben wir auch im Jugendbereich immer wieder sehr begabte Schülerinnen, obwohl man denken könnte, dass sie aufgrund des Trainings keine Zeit mehr für Hausaufgaben und Lernen haben.

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