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  1. Inaktiver User

    AW: Seid Ihr Feministinnen, was versteht Ihr darunter?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Na, aber Deine Erklärungen haben allesamt mit einer Opferhaltung zu tun, die davon ausgeht dass Frauen die Welt auf eine bestimmte Weise verändern wollen, aber es - wegen der Strukturen, wegen der Männer, die sie im Stich lassen - nicht tun können.
    habt ihr davon schon gehört/gelesen?

    erst habe ich das ja für einen Witz gehalten... für eine Art Parodie... ... aber... es scheint doch "echt" zu sein... es geht also auch andersrum... und immer fühlt sich einer übervorteilt...

  2. Inaktiver User

    AW: Seid Ihr Feministinnen, was versteht Ihr darunter?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Na, aber Deine Erklärungen haben allesamt mit einer Opferhaltung zu tun, die davon ausgeht dass Frauen die Welt auf eine bestimmte Weise verändern wollen, aber es - wegen der Strukturen, wegen der Männer, die sie im Stich lassen - nicht tun können.

    Vielleicht wollen sie nicht das gleiche? Oder vielleicht tun sie es schon auf andere Weise?
    Die aber bestimmten Leuten nicht passt.

    Ich glaube übrigens nicht, das ehrenamtliche Tätigkeiten (die ja genannt wurden) vorwiegend von Männern ausgeführt werden. Vielleicht setzen Frauen andere Schwerpunkt als Männer aber ich kenne sehr viele Frauen, die sich nicht in einer Opferrolle sehen und ihr Leben und diese Gesellschaft schon lange aktiv mitgestalten.

    Ach ja, vielleicht kannst Du mir noch erklären was *elitäres Mindfucking* ist, danke.
    Ich habe ausdrücklich gesagt, dass die ehrenamtlichen Tätigkeiten der Frauen sich eher auf den sozialen und familiären Bereich erstrecken.

    Was Du fett gedruckt hast ist nun mal oft leider so. Vielleicht nicht in Deinen Kreisen, aber im großen Rest der Welt. Frauen verdienen in der Regel weniger, sind für Haushalt und Kinder zuständig, sind alleinerziehend...

    Man muss doch schauen, wo die Menschen stehen und (das schöne Idiom) sie dort abholen. Dieses ganze abgehobene Gerede von Menschen in Eliteberufen, die eben mal nach Schweden gehen oder Lehrern, die sich problemlos die Arbeitszeit teilen könnten ändert die Situation nicht. Diese Menschen, diese Paare, bei denen Frauen nicht nur rechtlich, sondern auch faktisch gleichberechtigt sind, die gibt es sicher, vor allem in der jüngeren Generation, aber sie sind auf das Ganze gesehen ein minimaler Teil.


    Und elitäres mindfucking ist für mich sowas ähnliches wie ein geistiger Orgasmus. Intellektuelle Denke, die die Realitäten außer Acht läßt. So wie die 68iger Studentenbewegung, die versucht hat die Proletarier zu agitieren, obwohl diese das gar nicht wollten. Die wollten nur Verbesserungen, nicht die Revolution

  3. Inaktiver User

    AW: Seid Ihr Feministinnen, was versteht Ihr darunter?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich habe ausdrücklich gesagt, dass die ehrenamtlichen Tätigkeiten der Frauen sich eher auf den sozialen und familiären Bereich erstrecken.
    Ja, aber wenn die Frauen sich dort freiwillig engagieren wollen, warum wäre das ein Problem?


    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Was Du fett gedruckt hast ist nun mal oft leider so. Vielleicht nicht in Deinen Kreisen, aber im großen Rest der Welt. Frauen verdienen in der Regel weniger, sind für Haushalt und Kinder zuständig, sind alleinerziehend...
    Ich spreche auch - und ich denke darum geht die Diskussion ja auch in erster Linie - über unsere Gesellschaft, hier in Deutschland.

    Für mich ist eine Frau, die sich um Haushalt und Kinder kümmert auch nicht gleich ein Opfer. Damit würde man doch viele freiwillige Lebensmodelle einfach abwerten.

    Und alleinerziehend, ja das glaube ich, das ist oft ein hartes Brot.
    Aber diese Diskussion hatten wir ja auch schon, dass die Männer bei dem Kampf um das Sorgerecht nahezu immer verlieren, wenn sie sich drauf einlassen und manche Frauen auch bewusst diesen Weg gehen - also auch nicht alles Opfer sind.

    Und es gibt auch sicher alleinerziehende Frauen, die sehr zufrieden sind, die sich von den (zwangsläufigen) Wochenendvätern trotz Trennung gut unterstützt fühlen, einen neuen Partner haben oder sonst ein soziales Netzwerk, das sie stützt.
    Geändert von Inaktiver User (07.08.2013 um 10:59 Uhr)

  4. User Info Menu

    AW: Seid Ihr Feministinnen, was versteht Ihr darunter?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    es geht also auch andersrum... und immer fühlt sich einer übervorteilt...
    Ja, weil es eben nicht andersrum sein darf, sondern echte Gleichberechtigung sein soll.
    Kreativität kommt von der Freiheit zu scheitern. Und die Freiheit zu scheitern kommt vom Experiment. (Peter Gabriel)

  5. Inaktiver User

    AW: Seid Ihr Feministinnen, was versteht Ihr darunter?

    Zitat Zitat von Sprachlos Beitrag anzeigen
    Ja, weil es eben nicht andersrum sein darf, sondern echte Gleichberechtigung sein soll.
    ja natürlich...

    aber... ich denke eine Gleichberechtigung (rein vom Gesetz her) haben wir längst... es hapert ganz einfach mit der Umsetzung...

  6. User Info Menu

    AW: Seid Ihr Feministinnen, was versteht Ihr darunter?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    ja natürlich...

    aber... ich denke eine Gleichberechtigung (rein vom Gesetz her) haben wir längst... es hapert ganz einfach mit der Umsetzung...
    Ja, aber auch weniger mit der formalen als der individuellen, in den einzelnen Köpfen. Die hängt eben immer weit hinterher.
    Kreativität kommt von der Freiheit zu scheitern. Und die Freiheit zu scheitern kommt vom Experiment. (Peter Gabriel)

  7. Inaktiver User

    AW: Seid Ihr Feministinnen, was versteht Ihr darunter?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ja, aber wenn die Frauen sich dort freiwillig engagieren wollen, warum wäre das ein Problem?



    Ich spreche auch - und ich denke darum geht die Diskussion ja auch in erster Linie - über unsere Gesellschaft, hier in Deutschland.

    Für mich ist eine Frau, die sich um Haushalt und Kinder kümmert auch nicht gleich ein Opfer. Damit würde man doch viele freiwillige Lebensmodelle einfach abwerten.

    Und alleinerziehend, ja das glaube ich, das ist oft ein hartes Brot.
    Aber diese Diskussion hatten wir ja auch schon, dass die Männer bei dem Kampf um das Sorgerecht nahezu immer verlieren, wenn sie sich drauf einlassen und manche Frauen auch bewusst diesen Weg gehen - also auch nicht alles Opfer sind.

    Und es gibt auch sicher alleinerziehende Frauen, die sehr zufrieden sind, die sich von den (zwangsläufigen) Wochenendvätern trotz Trennung gut unterstützt fühlen, einen neuen Partner haben oder sonst ein soziales Netzwerk, das sie stützt.
    Meine Güte Axana, lesen hilft manchmal wirklich. Ich habe nicht davon gesprochen, dass das ein Problem darstellt. Ich habe satyr geantwortet, der sagte, dass sich in den meisten Vereinen besonders Männer engagieren.

  8. Inaktiver User

    AW: Seid Ihr Feministinnen, was versteht Ihr darunter?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Meine Güte Axana, lesen hilft manchmal wirklich. Ich habe nicht davon gesprochen, dass das ein Problem darstellt. Ich habe satyr geantwortet, der sagte, dass sich in den meisten Vereinen besonders Männer engagieren.
    Okay, dann war das nur eine Zustandsbeschreibung und Du findest alles in Ordnung so wie es ist.
    Richtig?

    Weil Du vorher noch schriebst, Du willst Veränderungen und den Gründen dafür nachspüren..


  9. Inaktiver User

    AW: Seid Ihr Feministinnen, was versteht Ihr darunter?

    Zitat Zitat von Sprachlos Beitrag anzeigen
    Ja, weil es eben nicht andersrum sein darf, sondern echte Gleichberechtigung sein soll.
    Na, ich denke, man kann nicht die Situation der mongolischen Männer mit der traditionellen Frauenrolle in Deutschland vergleichen.
    Das ist eher eine überspitzte Entwicklung wie sie in dem Neben-Strang über manche deutsche Männer beschrieben wird. Und ich habe gehört, dass es in Teilen Alkoholprobleme in dem Land gibt, wie auch in Teilen Russlands.

    Es ist wohl nicht so dass die Männer da putzen und den Haushalt schmeißen...

  10. Inaktiver User

    AW: Seid Ihr Feministinnen, was versteht Ihr darunter?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Okay, dann war das nur eine Zustandsbeschreibung und Du findest alles in Ordnung so wie es ist.
    Richtig?

    Weil Du vorher noch schriebst, Du willst Veränderungen und den Gründen dafür nachspüren..




    axana, auch das habe ich mit keinem Wort geschrieben. Wir reden wirklich aneinander vorbei.

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