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  1. Inaktiver User

    AW: Emanzipation: War Kleopatra Maria?

    mache ich mir Sorgen...

    Aber: jeder kann nach seiner Facon (hier gibt es keine Sonderzeichen, wie ein C-Cedille) selig werden... sagte schon der Alte Fritz.

    Tschüs.
    LG
    Fado

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    AW: Emanzipation: War Kleopatra Maria?

    ich mache gerne Stadt-Ralleys an Kindergeburtstagen und ich sage Euch: Der nächste Hinweis auf Kleopatra ist in Parthien als Thea Musa Urania.

    Was können wir daraus "basteln":
    Wenn sie sich also mit Augustus geeinigt hat, dann kann er sie auch ziehen lassen, wohin immer sie will und dann sind eben beide: Kaisarion und Kleopatra im Zeugenschutzprogramm.

    In Rom hätte sie ihm nichts genutzt, aber sie kannte die Sprache und die Mentalität der Parther und die Kriegsgefangenen ( und Feldzeichen ) waren noch immer in Parthien.

    Kaisarion will den Osten firedlich erobern - wenn schon.
    Und das gelingt ihm, als er in Parthien wieder auf seine Mutter trifft.

    Durch sein Charisma gelingt es ihm, dass Phraates ihn adoptiert.

    Es existierte übrigens eine Prophezeihung in den Sibyllischen Büchern, die sagt: Nur ein König kann Parthien erobern.

    Sie war in einer guten Verhandlungsposition gegenüber Augustus, denn sie, als die Mutter des Tiridates, nur sie hatte Kontakt zu ihm.
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    AW: Emanzipation: War Kleopatra Maria?

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    mache ich mir Sorgen...

    Aber: jeder kann nach seiner Facon (hier gibt es keine Sonderzeichen, wie ein C-Cedille) selig werden... sagte schon der Alte Fritz.

    Tschüs.
    LG
    Fado
    worüber sorgst Du Dich?
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  4. gesperrt

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    AW: Emanzipation: War Kleopatra Maria?

    Zitat Zitat von Alles Beitrag anzeigen
    aber sie kannte die Sprache

    Wer hat Jesus Aramäisch beigebracht?

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    AW: Emanzipation: War Kleopatra Maria?

    Zitat Zitat von Alles Beitrag anzeigen
    Mir gefällt die Version so nicht. Die wichtigen Personen werden die ganze Zeit unterdrückt und die Herrscher, die Vorbilder, sind herz- und lieblos und nichts passiert. Das ist nicht erbaulich.
    Und ich finde die Vorstellung, dass Cäsarion schliesslich wie Norman Bates mit seiner siebzigjährigen Mutter verheiratet in Vorderasien als Messias rumturnt auch nicht erbaulicher. Was wäre ohne Augustus geworden? Vielleicht hätten Kleopatra, Antonius und Cäsarion dann tatsächlich in Ägypten Isis-Osiris-Horus-Familie gespielt. So kam es aber nicht. Wenn Kleopatra schon ihre Niederlage und Antonius Tod überlebt haben soll und ins Exil gegangen ist, kann sie dann nicht wenigstens nochmal anständig jemanden geheiratet haben?
    "...und gibt's auch kein Wiedersehn, einmal war es doch schön."
    (Peter Kreuder et al, Sag beim Abschied leise 'Servus')

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    AW: Emanzipation: War Kleopatra Maria?

    Zitat Zitat von _maddin_ Beitrag anzeigen
    Wer hat Jesus Aramäisch beigebracht?
    Hallo _maddin_

    ich kann mit zwei Erklärungen aufwarten:

    Kleopatra ( seine Mutter ) kannte viele Sprachen:

    Plutarch berichtet, dass Kleopatra außer Ägyptisch auch Äthiopisch, die Sprache der Troglodyten, Hebräisch, Arabisch, Syrisch, Medisch, Parthisch und weitere Sprachen beherrscht habe.[10] Ihre Muttersprache war wie die der gesamten ptolemäischen Führungsschicht Griechisch. Sie soll die erste ihrer Familie gewesen sein, die während deren 300-jähriger Herrschaft über Ägypten auch Ägyptisch sprechen konnte. Das war nicht selbstverständlich, da die Dynastie der Ptolemäer makedonischer Herkunft war.
    In Israel wäre er zwei- oder dreisprachig aufgewachsen, denn griechisch ( oder gar latein ? ) gehörten auch noch zur Bildung.

    In Palästina verdrängte das Aramäische das Hebräische zunehmend. Zur Zeit Jesu wurde dort überwiegend Aramäisch gesprochen, und aramäische Wendungen innerhalb des Griechischen Neuen Testaments, zum Beispiel Abba (eine Anrede Gottes im Gebet (Aramäisch: „Lieber Vater“/„Vati“), Pascha, Hosanna, zeigen, dass Aramäisch auch die Sprache Jesu war. Auch zahlreiche Texte, die in Qumran gefunden wurden, sind aramäisch verfasst. Da in der rabbinischen Literatur das Wort „aramäisch“ aber mit heidnisch gleichgesetzt war, bezeichnete man die Sprache lieber als „syrisch“. Um die Zeitenwende war Aramäisch neben der griechischen Koine die allgemein gebrauchte Verkehrssprache des Nahen Ostens.
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    AW: Emanzipation: War Kleopatra Maria?

    Zitat Zitat von Alaska Beitrag anzeigen
    Und ich finde die Vorstellung, dass Cäsarion schliesslich wie Norman Bates mit seiner siebzigjährigen Mutter verheiratet in Vorderasien als Messias rumturnt auch nicht erbaulicher. Was wäre ohne Augustus geworden? Vielleicht hätten Kleopatra, Antonius und Cäsarion dann tatsächlich in Ägypten Isis-Osiris-Horus-Familie gespielt. So kam es aber nicht. Wenn Kleopatra schon ihre Niederlage und Antonius Tod überlebt haben soll und ins Exil gegangen ist, kann sie dann nicht wenigstens nochmal anständig jemanden geheiratet haben?
    Hi Alaska,

    man muss das ja nicht ansehen als krank, wobei es sicher auch zur damaligen Zeit "gewagt" war, sie wurden ja aufgrund der Hochzeit "bestraft":

    Man erkannte sie und sie mussten fliehen: Die einzigen fremden Menschen, die diesen "Ritus" durchführen konnten, waren Ägypter.

    Wer weiß schon, wie das genau aussah, vieleicht war es nur eine Choreographie, oder ein Kuß? Hier ist auch wieder der Restaurateur gefragt!

    Sie hat, als sie in Parthien ankam, ganz normal den Phraates geheiratet.
    Das ist schön gesagt: Vielleicht hätten Kleopatra, Antonius und Cäsarion dann tatsächlich in Ägypten Isis-Osiris-Horus-Familie gespielt.

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    AW: Emanzipation: War Kleopatra Maria?

    Vielleicht war die Heilige Hochzeit das Ritual, das es erlaubt, den Sohn zu heiraten, und wichtig war es für Ägypter und Parther, dass ein Paar an der Spitze steht, oft - und für uns schon unvorstellbar - waren es Bruder und Schwester.

    Mit Phraates war dieses Ritual der Heiligen Hochzeit jedenfalls nicht notwendig.

    Der Restaurateur sollte darauf achten, dass die Heilige Hochzeit so dargestellt wird, dass sie "heilsam" wirkt, denn wie Du shon angedeutet hast, Alaska, es ist auch ein Thema in der Psychoanalyse.

    Ich habe zur Vertiefung nur diesen Link gefunden:

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    AW: Emanzipation: War Kleopatra Maria?

    Zitat Zitat von Alles Beitrag anzeigen
    Der Restaurateur sollte darauf achten, dass die Heilige Hochzeit so dargestellt wird, dass sie "heilsam" wirkt, denn wie Du shon angedeutet hast, Alaska, es ist auch ein Thema in der Psychoanalyse.

    Ich habe zur Vertiefung nur diesen Link gefunden: ... "Wie kann sich ein Mensch von diesem Geschehen distanzieren?"
    Tja, schwieriger Fall. Vielleicht erkannte Cäsarion-Jesus irgendwann das Unheil dieser inzestuösen Beziehung und ging dagegen vor:

    "Ihr sollt nicht wähnen, daß ich gekommen sei, Frieden zu senden auf die Erde. Ich bin nicht gekommen, Frieden zu senden, sondern das Schwert. Denn ich bin gekommen, den Menschen zu erregen gegen seinen Vater und die Tochter gegen ihre Mutter und die Schwiegertochter gegen ihre Schwiegermutter. Und des Menschen Feinde werden seine eigenen Hausgenossen sein." "Also muß auch ein jeglicher unter euch, der nicht absagt allem, was er hat, kann nicht mein Jünger sein. "
    "...und gibt's auch kein Wiedersehn, einmal war es doch schön."
    (Peter Kreuder et al, Sag beim Abschied leise 'Servus')

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    AW: Emanzipation: War Kleopatra Maria?

    und dann habe ich noch etwas rätselhaftes zur heiligen Hochzeit des Jesus gefunden:

    Die Bezeichnung Braut Christi ist eine Metapher für die Kirche, ein eschatologisches Bild von der himmlischen Braut und dem zukünftigen Leben, wenn die Kirche endlich die Liebe zu ihrem Bräutigam Christus in Fülle leben wird.
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