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    AW: Emanzipation: War Kleopatra Maria?

    Zitat Zitat von Alles Beitrag anzeigen
    Vom Jahr 4 n. Chr. bis kurz vor seinem Tod kann er ja wie allseits angenommen bei den Essenern gelebt haben und die Tora studiert haben. Die Zeit müsste wohl ausreichend sein.
    Die Weltanschauung der Essener paßt nicht wirklich zu dem Bild, was Jesus vermittelt haben soll. Ihr "Wohnort" allerdings zu einem der beiden Geburtsorte.

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    AW: Emanzipation: War Kleopatra Maria?

    Zitat Zitat von _maddin_ Beitrag anzeigen
    Die Weltanschauung der Essener paßt nicht wirklich zu dem Bild, was Jesus vermittelt haben soll. Ihr "Wohnort" allerdings zu einem der beiden Geburtsorte.
    Wo hat Jesus Deines Wissens nach sein Leben bis zu seinem öffentlichen Auftreten verbracht?
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    AW: Emanzipation: War Kleopatra Maria?

    Zitat Zitat von Alles Beitrag anzeigen
    Wo hat Jesus Deines Wissens nach sein Leben bis zu seinem öffentlichen Auftreten verbracht?
    Da sich die Bibel dazu mehr als zurück hält wäre alles Weitere Spekulatius.

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    AW: Emanzipation: War Kleopatra Maria?

    Wenn er in der Zeit das Judentum studierte, blieb dann noch genug Zeit um seine Heilfertigkeiten zu erlernen. Hab das Gerücht(!) gehört, das er dafür extra in Asien war.
    Sie verwechseln Ehrlichkeit und Toleranz, mit Oberflächlichkeit und Arroganz...
    -
    Schau auf deine Haut und lies
    Such wo meine Zunge war
    Such mein Lied in deinem Haar
    Willst Du mein Gefühl verstehen
    Mußt Du Dich in Dir ansehen
    Schließ die Augen und Du siehst ich bin in Dir
    (c) ASP
    -

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    AW: Emanzipation: War Kleopatra Maria?

    Ich habe früher mal ins Studienfach Ethnologie reingeschnuppert, also Völkerkunde, und da beschäftigt man sich als Frau natürlich mit dem Matriarchat, das ist eine Gesellschaftsform, in der Frauen den Ton angeben.

    Was ich heute bei Wiki gefunden habe ist folgendes:

    Matriarchat ? Wikipedia

    Gerade bei der Beschreibung zur Religion wird mir wieder klar, weshalb ich den Strang aufgemacht habe. Durch den Untergang der Kleopatra, die im gesamten Mittelmeerraum - so wie eine Weinkönigin heute, oder ein Model - die junge Göttin verkörperte und repräsentierten durfte bei den gängigen Mysterienkulten, die allesamt an die Religion des Matriarchats erinnern, durch den Untergang der Kleopatra, den ich als Kulturschock beschreiben möchte, vernichtete Augustus die letzten Überreste eines civilisierten Matriarchats im Mittelmeerraum und stellt stattdessen seine Familie als Vorbilder in den Vordergrund. Die Maria erscheint mir in ihrer tugendhaftigkeit vergleichbar mit Oktavia, der Schwester des Kaisers, die nur Mutter war und vor ihm "kuschte". Und Kaiser Augustus behandelte seine Familienangehörigen wie Marionetten.

    Ich versuche darzustellen, was damals verloren ging durch die Etablierung der römischen Staatsreligion.

    Was Jesus vor seinem öffentlichen Auftreten getan hat, ist uns nicht bekannt.

    Er könnte die Thora studiert haben oder man hat ihm die wichtigsten Stellen vorgelesen.

    Nun verbündet sich Gott nicht mit einem Herrschergeschlecht, es ist ja bekannt, dass Herrscher-Dynastien oftmals einen Entstehungsmythos installiert haben, aber warum soll Jesus nicht ** radikale Wirklichkeit ** gewesen sein: Ein Herrscher, ein Pharao, der abdankt, um einen Bürgerkrieg zu verhindern. Kaisarion wäre der letzte personifizierte Horus gewesen, sein Königreich hat er verloren, man hat ihn vertrieben.
    Geändert von Alles (29.01.2011 um 14:36 Uhr)
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    AW: Emanzipation: War Kleopatra Maria?

    Hier der versprochene Link. Kann den leider selbst nicht nutzen...

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    AW: Emanzipation: War Kleopatra Maria?

    Zitat Zitat von _maddin_ Beitrag anzeigen
    Hier der versprochene Link. Kann den leider selbst nicht nutzen...
    Ja, das habe ich gehört.
    Horusknabe und Jesuskind

    Parallelen in der Geburtsgeschichte werden erörtert:
    Inschriften aus dem Totentempel der Hatchepsut in Theben
    und
    aus dem Amuntempel des Amenophis iii. in Luxor.

    Gemeinsamkeiten sind:
    • Himmelsbeschluß
    • der Mutter verkündet durch Boten
    • göttlicher Vater
    • Name vom Vater


    Bei einer Pharao-Krönung wurden Tauben fliegen gelassen wie Boten.
    "du bist mein geliebter Sohn" steht im Totentempel des Amenophis in Theben mit demselben Wortlaut.

    "Sohn Gottes" war ein weit verbreiteter Königstitel im Mittelmeerraum. Auch Alexander der Große mußte "Sohn Gottes" werden, dadurch erhält man kampflos ganz Ägypten und wird Pharao.

    Es wird heutzutage oft gefragt, ob Jesus mit Horus Gemeinsamkeiten aufweist.
    Kaisarion war als letzter männlicher Pharao der Ptolemäer ein Repräsentatn des Gottes Horus, ebenso Augustus ( ob er oder der römische Senat nun wollte oder nicht ).

    Den ägyptischen Göttern werden also Gemeinsamkeiten mit den Evangelien zuerkannt.
    Die Gemeinsamkeit der milchspendenden Isis und Maria mit dem Jesuskind wurden ebenfalls besprochen.

    Ein Ägypter hätte seine Götterwelt in den Evangelien wiedererkannt.

    Warum nur hatte die parthische Königin thea musa orania (regiert von 20 v. bis 4 n. Chr. ) Insignien der Kleopatra?
    Ist Kleopatra im Jahr 30 v. Chr. wirklich an Schlangenbissen gestorben?
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    AW: Emanzipation: War Kleopatra Maria?

    Zitat Zitat von Alles Beitrag anzeigen
    Ich weiß nicht, was Du damit meinst. Belege das bitte.
    Das kommt doch jetzt jeden Tag in den Nachrichten, was Ägypten für ein Schurkenstaat ist.

    Zitat Zitat von Alles Beitrag anzeigen
    Lies doch bitte mal die Parallellen aus Post 92.

    Wunschdenken oder Mystik?
    Du hast es doch inzwischen selbst schon zitiert:

    Zitat Zitat von Alles Beitrag anzeigen
    "Mein Königtum ist nicht von dieser Welt. Wenn es von dieser Welt wäre, würden meine Leute kämpfen, damit ich den Juden nicht ausgeliefert würde. Aber mein Königtum ist nicht von hier."
    Also nix mit Himmelreich auf Erden.
    "...und gibt's auch kein Wiedersehn, einmal war es doch schön."
    (Peter Kreuder et al, Sag beim Abschied leise 'Servus')

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    AW: Emanzipation: War Kleopatra Maria?

    In Ägypten damals und heute scheint sich wirklich nicht viel geändert zu haben, mit zwei Ausnahmen:

    Im Pharaonenreich sind die Menschen nackt herumgelaufen. Heute, durch Christentum und Islam, bedecken sie ihre Blöße - und die Industrieabgase verpesten die gute Luft.

    Heute hat Jesus doch viele Anhänger, die offen dazu stehen, dass sie ihn als König einsetzen wollen; aber auch heute ist eine Situation, in der das zur Sprache kommen muss, alles andere als himmlisch.

    Aber was hat das mit dem Thema zu tun?
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    AW: Emanzipation: War Kleopatra Maria?

    Zitat Zitat von Alles Beitrag anzeigen
    Aber was hat das mit dem Thema zu tun?
    Na, ich meinte doch:

    Zitat Zitat von Alaska Beitrag anzeigen
    Wenn ich mir die heutigen und die damaligen Lebensverhältnisse in Ägypten soweit bekannt ansehe - gerade auch was die Situation der Frauen angeht -, dann bin ich froh insofern 'Erbe' der römischen und nicht der pharaonischen Kultur zu sein. Und dass Cäsarion - hätte man ihn gelassen oder ihm vielleicht ein wenig die Pantoffeln herumgetragen - ein Himmelreich auf Erden errichtet hätte: Wunschdenken, damals wie heute.
    Und Du sagst ja selbst:

    Zitat Zitat von Alles Beitrag anzeigen
    In Ägypten damals und heute scheint sich wirklich nicht viel geändert zu haben, mit zwei Ausnahmen:

    Im Pharaonenreich sind die Menschen nackt herumgelaufen. Heute, durch Christentum und Islam, bedecken sie ihre Blöße - und die Industrieabgase verpesten die gute Luft.
    Vermutlich sah es vor der Islamisierung und zur Zeit Kleopatras mit den Menschenrechten in Ägypten also noch düsterer aus und vielleicht ging es sogar den Frauen in Rom besser als in Ägypten:

    "Ehe und Familie galten im antiken Rom als heilig. Nicht umsonst war Concordia einerseits die Schutzgöttin des gesamten Staatswesens und gleichzeitig Beschützerin der Ehe (matrimonium). Die Ehe galt im antiken Rom als Stütze der Gesellschaft, vor allem in materieller Hinsicht. Auch das Eherecht berücksichtigte vor allem die materiellen Aspekte der Ehe."

    Hätte Isis das auch zu bieten gehabt?

    Zitat Zitat von Alles Beitrag anzeigen
    Heute hat Jesus doch viele Anhänger, die offen dazu stehen, dass sie ihn als König einsetzen wollen; aber auch heute ist eine Situation, in der das zur Sprache kommen muss, alles andere als himmlisch.
    Wer heute behauptet, Jesus zu sein, der wird ja zunächst psychiatrisch behandelt. Abgesehen davon: Wenn er damals schon meinte, sein Reich sei ohnehin nicht von dieser Welt, warum sollte er sich dann heute von irgendjemandem als König einsetzen lassen? Außerdem haben die meisten Länder mit Monarchie eine Erbmonarchie, also müsste beispielsweise Prinz William behaupten, er sei eigentlich Jesus. Dann wird ihn aber Kate vielleicht nicht mehr heiraten wollen oder dürfen und das wäre schade. Ausserdem haben heutzutage konstitutionelle und parlamentarische Monarchen sowieso nicht mehr viel zu sagen und selbst altgediente und bewährte Despoten geraten zur Zeit ja eher unter Druck. Also alles ziemlich realitätsfern.
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    (Peter Kreuder et al, Sag beim Abschied leise 'Servus')

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