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  1. Inaktiver User

    AW: Warum sollte ein Mann mit einer Frau überhaupt eine Beziehung eingehen oder haben

    Was konkret fandest du an den Reaktionen bigott?

    Zitat Zitat von R_Rokeby Beitrag anzeigen
    Bei jedem Austausch ist es wichtig, dass Offenheit herrscht und dass diese Offenheit auch ausgehalten wird.
    Korrekt. Das gilt auch für einen TE, der mit scheinbar nachdenklich-witzigen Bemerkungen nur mal so nebenbei Frauen belehrt, dass sie zweifellos verstört sind und Angst empfinden, wenn ein Mann sich fragt, was er überhaupt gut an ihnen finden könnte. Nach Kritik rudert er dann zurück, um am Ende die Karten auf den Tisch zu legen: Er fühlt sich verarscht, weil er so ein netter Kerl ist und doch keine abbekommt. Offenheit ist damit genau das, was der TE hier vermissen lässt.

    Zitat Zitat von R_Rokeby Beitrag anzeigen
    Mal zu schreiben, dass man sog. Incels auch verstehen kann - macht einem nicht zum "Incel"!

    Ich hab bisweilen schon Mörder verstanden. .
    Hoffentlich nicht dein Ernst. Der TE hat Verständnis für Männer, die eine extrem frauenfeindliche Ideologie vertreten und deren Gewaltbereitschaft schon Todesopfer gefordert haben.

  2. User Info Menu

    AW: Warum sollte ein Mann mit einer Frau überhaupt eine Beziehung eingehen oder haben

    Zitat Zitat von R_Rokeby Beitrag anzeigen
    Ich hab bisweilen schon Mörder verstanden.
    Weiß Gott - ja!
    Wer Unsinn hören und glauben will, der wird auch Unsinn zu hören bekommen.

    Cave: Meine Beiträge könnten Spuren von Ironie enthalten!

  3. Inaktiver User

    AW: Warum sollte ein Mann mit einer Frau überhaupt eine Beziehung eingehen oder haben

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Dieses "man darf keine Erwartungen haben" oder "man muss alles immer aus reinstem Herzen geben und fühlen" oder "man geht ohne Bedürfnis aber von uneigennütziger, spontaner Liebe überfließend in jede Beziehung" finde ich scheinheilig. Niemand ist so.
    [...]
    Man darf Erwartungen haben.
    @Prilblume, ich stimme Dir zu, aber ich habe in diesem Strang bisher auch noch nichts anderes gelesen.


    Zitat Zitat von R_Rokeby Beitrag anzeigen
    Hier fand ich, hast du zuviel Prügel bezogen. [... ]Mir war die Reaktion auf @Punpuns Post zu bigott.
    Zur Klarstellung:
    Ich verurteile im Incel-Kontext erst, wenn Gewalt im Spiel ist.
    Hier hatte ich versucht, anhand des Kästner-Gedichts den Grund für den Incel-Frust zu erklären.

    Der Grund, warum der Kümmerer keine Partnerin findet, ist nicht, dass er Erwartungen hat. Natürlich darf er Erwartungen haben!
    Der Grund ist, dass Frau das Inflationär-Beliebige seines Engagements spürt.
    Sie ist nur deshalb Objekt des Kümmerns, weil sie für den Kümmerer eine zufällige Gelegenheit ist und er keine Gelegenheit auslässt.
    Die Erwartungen des Kümmerers betreffen nicht sie als Individuum, sondern nur sie als potenzielle Partnerin allein aufgrund des Geschlechts (und Passung von Alter/Optik/Status).
    Das Argument der Chancenverbesserung durch diesen quantitativen Ansatz greift m.E. nicht, weil es zudem am Willen und/oder der Fähigkeit fehlt, auf das Gegenüber wirklich einzugehen. Das Gegenüber ist somit nur noch Objekt der eigenen Bedürfnisbefriedigung.

    Stattdessen möchten doch die allermeisten nicht beliebig austauschbar sein.
    Geändert von Inaktiver User (06.09.2020 um 12:43 Uhr)

  4. User Info Menu

    AW: Warum sollte ein Mann mit einer Frau überhaupt eine Beziehung eingehen oder haben

    Zitat Zitat von Punpun Beitrag anzeigen
    (...)

    Der sich ja mit so etwas wie den Antihelden wie in den Sitcoms auch deswegen im Film immer so gut und gerne selbst identifizieren kann .
    Wo sie da trotz Antiheldenstatus , doch so inzwischen langsam (eher hintenherum ) plötzlich ebenfalls erfolgreich vermarktet werden und endlich so doch ihren verdienten Heldenstatus bekommen

    Kann mich allerdings glaube ich auch ganz gut in diese Incels und ihr Gefühlsleben hineinversetzen
    Allerdings ist die Ausprägung und Konsequenz bei mir eine völlig andere bei ständigen Abweisungen und Verarschung von Frauen
    Incels reagieren ganz offen nach aussen (Gewalt) während andere wie ich bei wiederholter Abweisung und Negativerfahrungen eher sich immer mehr für sich still zurückziehen
    Immer weniger Vertrauen haben und entwickeln können und dadurch immer freundlich aber distanzierter werden.
    Aber ich war auch immer schon seit der Jugend ein rein theoretischer Schisser, keine Drogen, keine Auswüchse , keine Überschreitungen, keine Revolte immer schön freundlich seltsam komisch angepasst nach aussen.
    Deswegen denke ich mir meinen Teil bei Frauen ja auch nur, teils auch hart.
    Würde aber nie solch eine Grenze in real überschreiten wie ein Incel.

    Kann aber gut nachvollziehen wie es bei einem etwas anderem Narzistischen Charakter dazu kommen kann.
    @Badenserin

    Das Post vom @Punpun war der Stein des Anstoßes oder?

    Ich habe in meinen Augen entscheidende Passagen fett markiert.

    Da schreibt er doch glasklar, dass ihm die sog. Incels nicht geheuer sind, er ganz anders tickt, sich aber in dieses Incel-Hirn reindenken kann.

    Ich ehrlich gesagt auch! Ich kann mich auch in Incel und andere Hirne reindenken. Sich wo reinzudenken macht einem nicht zum Mörder oder zum Verbrecher oder zum Incel. Und auch nicht zum Mann

    Ich fand deine Reaktion auf @Punpuns Post total überzogen. Und das Post auf seine Reaktion als Nachtreten.

    Ich teile weiß Gott nicht viele deiner Überzeugungen @Punpun! Aber ich lese dich hier oft als fairen Diskutanten, der nicht persönlich angreift und nicht aggressiv reagiert - was ich oft bewundere, bei dem Gegenwind, den du bei der Vielfalt deiner Themen kassierst.

    @Badenserin - dein Post über sog. Incels ist richtig und wichtig. Sehe ich auch so. Aber so auszuteilen, weil ein User schreibt er könne sich bisweilen aufgrund eigener Lebenserfahrung und Prägung in die Gefühlswelten auch von Incels einfühlen?

    Finde ich falsch.

    Und ja! Ich habe bei manchen Taten den Mörder verstanden. Und zwar sehr. Da du Juristin zu sein scheinst, wird dir bekannt sein, dass das Mordmerkmal der Heimtücke besonders oft Frauen zugeschrieben wird. Frauen, die sich gegen ihren Peiniger nicht anders zu wehren wissen, als ihn z. B. im Schlaf zu töten. Was dann anders als wenn sie ihn mit einem Gegenstand im Impuls erschlagen hätte nicht mehr als Totschlag gelten kann.
    Das ist ein Exkurs und OT - aber ich denke, du weißt worauf ich hinaus will mit sympathy for the devil....

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