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  1. Moderation

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    Outtake: Heirat - Anachronismus, unnötig oder ultimativer Liebesbeweis?

    Da im Nachbarstrang eher allgemein diskutiert wurde, welche Folgen eine Eheschließung hat (oder auch nicht) habe ich die entsprechenden Beiträge in einen eigenen Strang verschoben.
    Geändert von skirbifax (13.01.2018 um 16:03 Uhr)
    Der Körper ist der Übersetzer der Seele ins Sichtbare.
    Christian Morgenstern
    In einer Stunde ruhigen Sitzens verbrennt man 73 Kilokalorien.
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  2. Inaktiver User

    AW: Er will nicht mehr heiraten

    Nicht jeder möchte Friss oder Stirb-Beziehungen, die statisch bleiben müssen und bei denen nie jemand seine Meinung ändern darf.
    Das "das wusstest du von Anfang an" ist ein Totschlagargument.

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    AW: Er will nicht mehr heiraten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nicht jeder möchte Friss oder Stirb-Beziehungen, die statisch bleiben müssen und bei denen nie jemand seine Meinung ändern darf.
    Das "das wusstest du von Anfang an" ist ein Totschlagargument.
    Hier geht es doch nicht um, "wer hat mehr Recht auf sein Ansinnen"
    Es ist immer so, das der, der irgendwann "mehr"will, schauen muss, ob er mit dem anfangs von beiden gewollten "weniger" noch zurecht kommt.

    Wer eine Affäre eingeht, kann sein Gegenüber doch auch nicht in eine verbindliche Beziehung zwingen. Mal so als Beispiel.
    Wissen beginnt mit der Erkenntnis der Unzuverlässigkeit der Wahrnehmungen, mit der Zerstörung von Täuschungen, mit der "Ent-täuschung"

    Erich Fromm

  4. Inaktiver User

    AW: Er will nicht mehr heiraten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Nicht jeder möchte Friss oder Stirb-Beziehungen, die statisch bleiben müssen und bei denen nie jemand seine Meinung ändern darf.
    Das darf man jederzeit, aber man darf nicht erwarten, dass der Andere dieser geänderten Meinung folgt.

    Aber ich glaube, wir drehen uns im Kreis.

    Das "das wusstest du von Anfang an" ist ein Totschlagargument.
    Ich finde eher, es bringt Klarheit.

    Viele Leute, gerade Männer, lassen lieber vieles im Vagen, z.B. das sie keine Kinder wollen; da wird dann lieber auf später vertröstet. Bis es für die Frau zu spät ist.

    Über wichtige Lebensprämissen sollte man sich vorher einig sein. Ich hätte z.B. keinen Mann mit Kinderwunsch genommen, dass passt dann einfach nicht.

  5. Inaktiver User

    AW: Er will nicht mehr heiraten

    Wie schon vorher mehrfach geschrieben wurde, es wird erwartet, dass darüber geredet wird. Nicht, dass der andere die Meinung per se ändern muss.

    Geredet heißt, es folgt ein neuer Gespräch, mit Argumenten von beiden Seiten. Das verweigert er ja.

    Und wie gesagt, nach 10 Jahren kann sich vieles ändern. Bei dir nicht, fein. Bei vielen anderen schon. Und dann bringt es für eine Beziehung wenig, darauf zu pochen, dass man doch vor 10 Jahren was vereinbart hat. Damit erwürgt man jede Veränderung von Anfang an im Keim.

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    AW: Er will nicht mehr heiraten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Geredet heißt, es folgt ein neuer Gespräch, mit Argumenten von beiden Seiten. Das verweigert er ja.
    Ich möchte nicht, dass man mich heiratet weil ich den anderen argumentativ überzeugt habe.
    Jemanden heiraten zu möchte ist doch ein tiefer Wille. Oder eben nicht.
    Ein "ich will nicht" finde ich völlig ausreichend.

  7. Inaktiver User

    AW: Er will nicht mehr heiraten

    Zitat Zitat von willichdas Beitrag anzeigen
    Ich möchte nicht, dass man mich heiratet weil ich den anderen argumentativ überzeugt habe.
    Jemanden heiraten zu möchte ist doch ein tiefer Wille. Oder eben nicht.
    Ein "ich will nicht" finde ich völlig ausreichend.
    Ich will dich einfach nicht heiraten wirkt in 99% der Fälle verletzend. Solange keine Argumente kommen... Will man als liebender Partner das? Den anderen einfach vor den Kopf stoßen?

    Abgesehen davon, wer redet hier von Überzeugen? Es ging um Reden - dem anderen zeigen, was in einem vorgeht. WARUM man nicht will.

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    AW: Er will nicht mehr heiraten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Ich will dich einfach nicht heiraten wirkt in 99% der Fälle verletzend. Solange keine Argumente kommen... Will man als liebender Partner das? Den anderen einfach vor den Kopf stoßen?

    Abgesehen davon, wer redet hier von Überzeugen? Es ging um Reden - dem anderen zeigen, was in einem vorgeht. WARUM man nicht will.
    Welche Argumente, außer einem generellen "ich will nicht heiraten" wären denn nicht verletzend?
    Tut mir leid, mir fiele da überhaupt nichts ein.

    Vielleicht kannst du mir helfen
    Also
    Ich will dich nicht heiraten, weil....
    Wissen beginnt mit der Erkenntnis der Unzuverlässigkeit der Wahrnehmungen, mit der Zerstörung von Täuschungen, mit der "Ent-täuschung"

    Erich Fromm

  9. Inaktiver User

    AW: Er will nicht mehr heiraten

    Zitat Zitat von irgendeinwald Beitrag anzeigen
    ich will dich (und grunsätzlich( nicht heiraten, aber ich will den rest meines lebens mit dir zusammen sein und ich kann nachvollziehen, dass du durch die situation in der notaufnahme total verunsichert bist und wir werden nächste woche einen termin beim anwalt machen und alles nötige festlegen lassen, damit das nie wieder passiert und du und unsere kinder im falle, dass etwas passiert, bestmöglich abgesichert seid.
    Das und warum grundsätzlich nicht heiraten (also, wovor hat er Angst).

    Die Vorteile (rationale und emotionale) sind nicht von der Hand zu weisen, es müssen schon einige schwerwiegende Punkte dagegen kommen...

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    AW: Er will nicht mehr heiraten

    Zitat Zitat von Inaktiver User Beitrag anzeigen
    Das und warum grundsätzlich nicht heiraten (also, wovor hat er Angst).

    Die Vorteile (rationale und emotionale) sind nicht von der Hand zu weisen, es müssen schon einige schwerwiegende Punkte dagegen kommen...
    ich finde grunsätzlich den wunsch nach ehe genauso verständlich wie den wunsch, nicht zu heiraten. er muss keine angst haben oder sonst etwas - ist wie beim kinderwunsch - man kann es nicht erzwingen.

    das ist auch keine pro und kontra liste und die seite mit mehr punkten ist die richtige, ein einzelner punkt gegen heirat kann alle anderen überwiegen in der persönlichen wertung. aber man sollte es eben in ruhe besprechen können.
    Liebt Menschen und benutzt Dinge, weil das Gegenteil niemals funktioniert - The Minimalists

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