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    Stirnrunzeln Er muss seinen Marktwert testen

    Meine Lieben,

    ich bin verwirrt, traurig und weiß nicht, was da noch auf mich zukommt. Es geht ja schon seit einigen Wochen nicht so gut mit meinem Freund. Er ist in so nem Kennenlernforum, geht plötzlich mit seinem Kollegen regelmäßig weg. ER achtet noch mehr aufs Äußere, hat auch schon wieder abgenommen.
    Vor ca. 2 Wochen hatte ich ne Mail von ner Frau entdeckt. Da ist angeblich nichts. Wir hatten ein langes Gespräch und beschlossen, daß jeder von uns mehr Freiraum bekommen sollte, mit 1-2 x die Woche weggehen, ohne den Andern. Für mich soweit kein Problem, und ich freue mich daß er sich mit seinem Kollegen so gut versteht.
    Mein Freund hat eine typische Midlifekrise!!!!
    Ich lasse ihn gehen. Er sagte mir, daß ich aber seine Nr.1 wäre und er mich auch nicht verlassen will. Vorgestern hat er eine Frau (natürlich ne Jüngere ) kennengelernt. Noch war da nichts!
    WAs da jetzt noch alles passiert, weiss ich nicht. Ich hatte ihn gebeten, mir zu sagen, falls da ne Frau ist und NICHTS hinter meinem Rücken zu tun.
    ER saght, er kann nicht anders, er muss sich irgendwas beweisen. Ich hätte aber keine Fehler gemacht.
    Nun, unsre Beziehung war vielleicht zu harmonisch, aber es ist auch schon sehr viel Alltag eingekehrt. Er hatte bisher keinen Kumpel, obwohl er überaus unterhaltsam, aufgeschlossen, intelligent und charmant ist. Es genügte ihm, mit mir zusammen zu sein. Das waren wir jetzt über 5 Jahre, sehr intensiv. Auch hier hat sich der Alltag eingeschlichen. Es passiert vielleicht zu wenig. Das sehe ich auch so.
    Vielleicht musste es so kommen. Und eigentlich ist es ja supertoll, daß er jemand gefunden hat (den Kollegen !!!!!!) mit dem er sich so toll versteht. Das habe ich auch oft genug gesagt und mich für ihn gefreut. Ich sagte ihm auch, er könne ja auch mit ihm mal in nen Club gehen. In dem Gespräch wurde klar, daß er die Anerkennung von anderen Frauen braucht. Auch das ist legitim. Flirten erlaubt, gegessen wird zu Hause - das war unser Fazit !!!!! Darauf hatten wir uns geeinigt.
    Das war vor einer Woche. Damals die Aussage, daß ich die Nr. 1 bin.
    Jetzt ist da ne Frau. Wie sich das entwickelt ? Niemand weiss es! Er will auch weiterhin mit mir zusammen sein, - wohnen.
    Ich solle auch mehr rausgehen. Das mache ich ja !!!!!! Das habe ich schon getan. Das ist auch wichtig für mich. Ich bin ja nur zu Haue geblieben, weil er für mich das Wichtigste war. ER brauchte mich, in seiner Nähe, selbst wenn er am surfen war - bis jetzt !!!!!!
    Er will auch nicht ohne mich sein.
    Ich habe ihm gesagt: Du kannst nicht Alles haben !!!! DEn Kick, den er sucht, den kann ich ihm nicht geben - logisch !!!! ER will aber auch nicht mit ner Andern nochmal neu anfangen.
    Was bleibt mir übrig?
    Unsicherheit, TRauer, viele Tränen (auf beiden Seiten), sein schlechtes Gewissen, ..........
    mein Umdenken -
    das Verabschieden von der großen Liebe ??? Ich könnt schon wieder heulen -
    So geht das rauf und runter.
    Und das alles ohne Zigarette. Ohne Alkohol. Ohne Essen.
    Ich muss egoistischer werden. Es bleibt mir gar nichts anderes übrig! Ich muss mich ablenken. Ich bin gezwungen, mich abzulenken ?? Oder ???
    Sollte ich umdenken.
    In die Richtung: Freue dich über die neue Freiheit. Er bleibt doch bei Dir , lass ihn los, halten kannst Du ihn eh nicht , zeige ihm, daß Du auch ohne Ihn Spaß hast, hole Dir auch die Bestätigung von anderen Männern. Suche dir nen Job, der dir ebenbürtig ist. Kurz:
    Mach was für dein gekränktes Ego !!!! Gehe sorgsam mit Dir um. Du bist alt genug und weisst wie es geht.
    Herrjeh ist das alles ein Scheiss !!!!
    Sorry meine Lieben, das musste jetzt sein. Ich muss es mir von der Seele schreiben.

    P.S.Ich bin meiner Mama (die im Juli gestorben ist) sehr dankbar, daß ich damals auf sie gehört habe. Sie hatte gesagt, überlegt es euch genau mit dem heiraten. So viele lassen sich scheiden. Man kann doch auch so zusammen sein.
    Man stelle sich vor, wir wären jetzt verheiratet. Dann käme vielleicht noch irgendwann so ne Scheidung auf uns zu.
    Mama hatte in vielen Dingen Recht.

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    AW: Er muss seinen Marktwert testen

    Liebe Yasira,
    meine Mutter ist genau ein Jahr vor deiner gestorben und danach geriet meine Beziehung in so eine Phase, in der deine jetzt ist.
    Meinst du, dass das auch etwas mit dem Tod deiner Mutter zu tun hat?
    Bei mir war es so, dass ich nach ihrem Tod eine irre Sehnsucht nach einem Nest, nach Geborgenheit bekommen habe, nach allem, was einem die Mutter früher gegeben hat und was man aber so in der Form nicht vom Partner bekommen hat.
    Ich schreibe das vor allem, weil ich beim Lesen deines Postings zuerst dachte "die Ärmste, sie kann gar nichts tun, sie ist einfach zum Warten verurteilt, bis die Krise bei ihrem Freund vorbei ist". Aber als ich das mit deiner Mutter las, dachte ich, vielleicht kannst du doch was tun und vielleicht bist du doch auch irgendwie an dieser Entwicklung beteiligt.
    Der Tod der Mutter weckte eine Urangst in mir, verlassen zu werden, von dem Menschen, den ich am nötigsten brauche und von dem ich dachte, er wäre immer da (im Real Life war das Verhältnis zu meiner Mutter sehr kompliziert, aber diese Ängst nach ihrem Tod waren sehr "Urängste")
    Vielleicht kannst du für dich versuchen, das zu trennen.
    Die Trauer um die Mutter und die Erwartungen an deinen Freund.
    Deine Mutter ist erst 3 Monate tot. Vielleicht kannst du eine kleine Reise machen, die dich mit ihr verbindet und in der du "deinen" Abschied von ihr einleiten kannst, unabhängig von deinem Freund.

    Man kann es drehen und wenden, wie man will: ihr liebt euch, aber er braucht jetzt Raum, ausgerechnet zu einer Zeit, wo du vielleicht gerne enger zusammenrücken würdest.
    Aber das kann sich keiner von euch aussuchen.

    Kottan
    : "I rauch ned, i trink ned und i hob nix mit andere Frauen"
    Elvira: "Gar koan Fehler?"
    Kottan: "Doch, i liag manchmal"
    ______________________________________

    Profilbild © Analuisa

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    AW: Er muss seinen Marktwert testen

    Ich finde, man MUSS sich im Leben entscheiden. Man braucht vielleicht mal "Raum" in Form von anderen Frauen. Aber den bezahlt man mit der Beziehung. Muss Mann wissen, ob ihm dieser Preis den Egotrip wert ist. Vielleicht solltest Du ihm das mal vor Augen führen. Kriegt er nicht mit, dass er alles kaputtmacht? Mach es ihm klar und wenn er es trotzdem "braucht" dann

    Ich muss egoistischer werden. ...
    Sollte ich umdenken.
    ...Suche dir nen Job, der dir ebenbürtig ist. ...
    Mach was für dein gekränktes Ego !!!! Gehe sorgsam mit Dir um. Du bist alt genug und weisst wie es geht.
    mach das alles nicht für ihn sondern nur für Dich!! Manche Menschen trampeln rücksichtslos auf den Gefühlen des anderen herum und verlangen dann noch, dass man das versteht, da man ja die Nummer 1 bleibt. Verständnis haben und ihm Liebschaften verzeihen. Hallo? Nee, danke, dann lieber Egoist werden.

    Das Ganze erinnert mich an den Spruch, den man in der Pubertät so gern gesagt hat um jemanden loszuwerden "Ich finde, wir sollten mehr Freiheit haben und uns auch mit anderen treffen", tsss alles klar. Ich würde Ihm mal klar die Grenzen aufzeigen. Wenn er seine Midlifecrisis hat, soll er sich die Haare lang wachsen lassen, sich nen Sportwagen kaufen, sich tätowieren lassen oder endlich die Welt umsegeln. Andere Frauen sollten auch da (wenn sie es sonst auch sind, gibt ja auch andere Lebensmodelle) tabu bleiben.

  4. User Info Menu

    AW: Er muss seinen Marktwert testen

    Danke für Eure Antworten. Viel kann ich noch nicht dazu sagen, ich bin noch zu verwirrt. Heute traf ich mit meiner besten Freundin. Gemeinsam kamen wir zu der Erkenntnis, daß er so nicht mit mir umzugehen hat. Anfangs gings ja darum, daß er losziehen will, was anderes erleben will. Kann er ja alles haben! Darüber hatte ich mich ja gefreut.
    Nur dann so ne Aussage zu bringen: "Ich habe da gestern jemand kennengelernt ", da war aber nichts! - das ist ein Widerspruch. Wenn ich sage, ich habe jemanden kennengelernt, klingt das schon nach, da ist jemand anderer, der mir sehr wichtig ist. Das klingt nach evtl. Beziehung / Verhältnis.
    Wenn er nichts zu verbergen hat, hätte er das doch ganz locker erzählen können! Ungefähr so: "Gestern kam auch ne witzige Frau dazu und wir hatten einen netten Abend !" Ende und Aus!!
    Aber dann doch nicht mit diesen Worten unterstreichen wir: "wir werden uns auch erstmal nicht mehr treffen - wenn du möchtest schlafe ich auch im Wohnzimmer auf der Luftmatratze, Du musst jetzt auch nicht wie bisher kochen, bügeln, waschen - ich kann meine Sachen selbst ...."
    Ich meine: Hallo ??!!! Davon war doch keine Rede. DEr bringt da was rein, wo doch angeblich nichts ist. Wenn er Party machen will und flirten will - bitteschön, soll er es doch tun!
    Das ist ok. Dass ist kein Vertrauensbruch. Das verletzt nicht. Das kann ich doch auch!!
    Das ist doch was ganz Normales.
    Aber mich da so vor den Kopf zu stoßen, mit solchen Äußerungen. Das geht nicht. Entweder da ist was, bzw. er ist auch der Suche nach ner neuen Partnerin,dann muss er deutlicher werden.
    Nur Midlifecrises ist ja wohl was anderes.
    So einfach kommt er damit nicht durch.

    Und wegen meiner Mutter. Nach ihrem Tod (sie starb als wir gemeinsam in Urlaub waren), wurde er für mich schon noch ein Stück mehr Zu Hause. Ich sagte es ihm auch. Das zu Hause (daheim) hatte sich verändert. Für mich eine logische Entwicklung.Auch meine beste Freundin bekam einen anderen Stellenwert. Andere Beziehungsverflechtungen klärten sich. Mit meiner "Lieblingsschwester" (langjährige Konkurentin) kann ich überhaupt nicht mehr.
    Mit meinem Vater hatte ich schöne innige Momente. Der war mir noch nie so nahe , wie nach ihrem Tod.
    Das Kind in mir ist nicht mehr vorhanden. Die Mama ist weg. Das waren neue und spannende Erfahrungen.
    Mein Freund hat mich gut getröstet. Ich wollte auch nicht, daß der Tod zu Belastung wird. Doch dafür hat Mama selbst gesorgt, so wie sie gegangen ist.
    Er hatte bisher immer meine Nähe gesucht. Er hatte bisher keine Freunde. Ich war eher unterwges, nur eben Abends nicht. Wir verbrachten die gemeinsame freie Zeit, wenn es irgendwie ging, zusammen !!! ich weiss, das ist auch nicht natürlich. Aber es war ok, allerdings dreht man sich auch so zusammen im Kreis. Da wir ja auch nicht so großzügig wohnen, gab es für den Einzelnen jetzt auch nicht so den Rückziehraum. Dennoch hatten wir den andern gelassen, hatten nie einen richtigen Streit.
    ER genoß meine Nähe und ich fühlte mich im Großen und Ganzen auch recht wohl.
    Es war eher so, daß ich seine einzige richtige Bezugsperson war. Dafür konnte ich doch nichts! Auch zu seiner Familie hat er so gut wie keinen Kontakt. Zu seiner Mutter nahm er ihn eher auf mein Bitten hin wieder etwas auf. Seine Schwester ist wie ne Fremde.
    Er hat keine Macke, er ist aufgeschlossen, unterhaltsam , charmant - eigentlich unvorstellbar, daß so jemand über Jahre hinweg keinen Kumpel, besten Freund oder sowas hatte. Dass haben auch meine Freunde oft gesagt. Das verstand kein Mensch, der ihn erlebt hat.
    Ich bin erschöpft vom vielen Denken, Reden.
    Danke, daß Ihr mir zuhört!
    Geändert von Yasira (22.09.2006 um 18:44 Uhr)

  5. User Info Menu

    AW: Er muss seinen Marktwert testen

    Nur dann so ne Aussage zu bringen: "Ich habe da gestern jemand kennengelernt ", da war aber nichts! - das ist ein Widerspruch.
    Es ist jedenfalls eine sehr seltsame Botschaft. Hättest du ihn deswegen jetzt trösten sollen?? Okee, vielleicht merkt er selbst, wie seltsam sein derzeitiger Tripp ist und befindet sich in einer Art Rechtfertigungszustand.

    du bist die Nr. 1
    Das finde ich fast noch schräger. Hallo? Wer sind denn dann die Nr.2 oder 3, 4 und 5?? Und wie knapp liegen die hinter dir? Was ist das für ein seltsames Rennen?


    @ Quotenmann: toller Beitrag! Da ist irgendwie alles gesagt.

    nettes Grüssle
    Kraaf
    aufgewacht und umgezogen: befriendsonline.net

  6. Inaktiver User

    AW: Er muss seinen Marktwert testen

    Liebe Yasira,

    Deine postings haben mich berührt....Du schreibst so verständnissvoll über die Krise Deines Freundes...alle Achtung....Dein Freund kann sich glücklich schätzen, so eine Frau zu haben....

    ...er erzählt Dir so ziemich viel (was nicht unbedingt bei allen Männern so ist, viele machen das mit sich alleine aus)...ich frage mich warum er so "offen" ist?...(was natürlich gut ist, aber Dir weh tut)....will er Dich damit irgendwie "wachrütteln"?....Beziehungen benötigen nach Jahren manchmal eine "Neu-Belebung"....was genau fehlt ihm an Kicks?...frag ihn das....vielleicht könnt ihr einige von diesen (seinen) Phantasien zusammen erleben?...

  7. User Info Menu

    AW: Er muss seinen Marktwert testen

    Er ist deswegen so offen, weil ich ihm ganz klar gesagt habe, daß ich wissen möchte, was Sache ist. Er sollte mir sagen, wenn da was mit ner Frau ist. Ich wollte nicht hintergangen werden, bzw. nicht irgendwann erfahren daß da schon seit Wochen was läuft.
    ER sah sich eher gezwungen, wollte es zunächst gar nicht sagen. Aber unsre Abmachung war so.
    Ich habe ihn auch schon gefragt, ob er mal was ganz anderes möchte, sexuell gesehen. Irgendwas besonderes. Nöö, er ist (war ?) zufrieden, es hat auch immer geklappt. Bis letztes Mal ... wars hmmm, etwas problematisch. ER hat auch einiges an Stress auf Arbeit, Ich schob es darauf. Dank meiner "Künste" hat es dann doch geklappt.
    Ich glaube, er braucht den Kick des Neuen, unverbrauchten (blödes Wort) . Er ist 8 Jahre jünger als ich. Eigentlich war das nie ein Problem.
    Ich meine: ich bin 51, er 43. Wir sind 5 1/2 Jahre zusammen, sehr schnell zusammen gezogen. SEhr schnell alles festgemacht. Es ging von ihm aus. Mir war das manchmal fast zu schnell. Auch seine Mutter meinte das. (obwohl sie sich sonst nicht viel zu unsre Beziehung sagt). Wir verstehen uns aber ganz gut!
    Irgendwie ist das alles ein ziemliches Durcheinander. Er ist auch heute wieder mit seinem Kollegen unterwegs. Hier in Berlin.

  8. Inaktiver User

    AW: Er muss seinen Marktwert testen

    ...ja, verstehe....wenn Du es von ihm so gewollt hast, dann sagt er alles offen...ist auch irgendwie gut so....sonst rutschen sie schnell ab ins lügen und verheimlichen....so lange Du mit seiner Offenheit klar kommst, kein Problem....ein Altersunterschied von 8 Jahren (in eurem Alter) ist nichts was der Beziehung schaden könnte....bis jetzt hat es ja auch gepasst...oder hast Du gemeint er suche was jüngeres?....

  9. User Info Menu

    AW: Er muss seinen Marktwert testen

    WAs er sucht, weiss ich nicht. Nach vielen Gesprächen, heftigen Gefühlsschwankungen (TRänen, Wut, Stabilität), ist nun einiges "geklärt". Er weiss, daß er die Beziehung aufs Spiel setzt. Es ist die Neugier, die ihn treibt. ER kontaktet weiterhin andere Frauen.
    Jetzt will er auch nichts mehr darüber sagen, mir nicht mehr die Wahrheit sagen. KÖnnt ja sein, daß ich nichts merke. Na toll!
    Er hat irgendwo den Glauben an die große Liebe verloren, sieht sich selbst sprunghaft, kann (will) nicht umkehren). Er muss das jetzt machen. Will nicht aus "Mitleid" oder sowas bei mir bleieben, um dann in 4 Wochen wieder an dem Punkt zu sein.
    Er kann mir nicht versprechen, wie es sich entwickelt. Alles ist möglich ..... (logisch)
    Er sieht, wie ich leide. Das tut ihm auch leid.Er versucht mich zu trösten. Er sagt aber auch, er wird mich nicht alleine lassen, weil ich Schutz brauche. Auf meine Nachfrage, wie er darauf kommt, ob er denkt ich bräuchte das weil meine Mama nicht mehr da ist, weil ich schon jemanden verloren habe, sagte er -
    daß es nichts mit dem Tod meiner Mutter zu tun hat. Er hätte so das Gefühl, daß ich seinen Schutz bräuchte.
    Oder liegt es an dem Versprechen, das er früher mal meinem Papa gegeben hat (mit Tränen der Rührung in den Augen) daß Er in Zukunft auf mich aufpassen würde, da es Papa nicht mehr kann ??!!!!!
    (Papa hatte nie auf mich aufgepasst, wir waren zu viele Kinder und ich auch schon lange von zu Hause weg)
    - mein Elternhaus ist 800 km von Berlin entfernt -

    Als wir gestern spazieren waren, händchenhaltend wie immer !?, zusammmen auf nem Bänkchen, ganz dich - uns gegenseitig haltend (ich suchte noch mehr seinen Schutz) - man hätte denken müssen,was für ein schönes Paar, das sich liebt -

    Schutz - Schutz, ne starke Schulter - suchte ich damals gezielt, kurz bevor wir uns begegnet sind.
    Damals hatte ich auch einen Verlust zu beklagen (das langsame Sterben und dann der Tod meine Schwester). Damals dachte ich, entweder ich mach ne Therapie oder ich suche mir jemand, der mich tröstet. Das war die Ausgangssituation!!! Damals !!!
    Das fällt mir erst jetzt auf.
    Ich lernte ihn (natürlich) im Internet auf so ner Kontaktseite, kennen. Er wollte mich unbedingt kennenlernen. Als wir uns real trafen (das erste Date) war ich auch hin und weg! Was für ein Mann! ER war derjenige, der mich heftig umworb. Das kannte ich gar nicht. Das war mir manchmal schon fast zuviel. Ich, die doch jahrelang nur Affairen hatte, nen riesigen Männerverschleiss, die selbständig Konzerte veranstaltete (obwohl ich schon damals, durch die Sache mit meiner Schwester nicht mehr richtig wollte).
    Ich wurde mit Blumen, Parfums, Reise, Verlobung auf demm Flug in unsern 1. Urlaub, Mietvertrag der 1. gem. Wohnung fast überrollt.

    .... seine Mutter sagte damals schon: mach langsam, du stürzt dich da schon wieder Hals über Kopf in was rein. ...

    Ich lies mich mitreisen, auch wenns nicht ganz mein Tempo war.
    Damals hatte wir noch ne größere Wohnung, weil ich dachte ich bräuchte nen Rückzugsraum. Als wir zusammenzogen (an diesem Tag sein Heiratsantrag) merkte ich bald, daß ich diesen Raum nicht brauchte. Wir waren schnell aufeinander eingeschossen, süchtig nach der Nähe des Anderen. Viele haben sich darüber gefreut, mich noch nie so glücklich gesehen. Einige fanden es heftig, wie sehr wir aufeinander fixiert waren.
    Aus finanziellen Gründen mussten wir ne kleiner Wohnung nehmen.
    Diese hier ist schön, aber das Beengte (sowohl räumlich , wie wohl auch zwischenmenschlich) ist anscheinend nicht gut.

    Im übrigen kam er gestern noch mit so nem Spruch, daß das Zusammenleben wohl Beziehungen kaputt macht. Es wäre vielleicht besser gewesen, man hätte getrennte Wohnungen gehabt, sich 2 -3 Mal die Woche gesehen usw. BlaBla - toll!

    Was ich ihm vorwerfe ist, daß er erst jetzt damit rausrückt. Wenn ihm die Situation zu eng ist, zu eintönig, zu langweileig, dann hätte er darüber reden können - selbst JETZT könnte man noch was ändern. Aber Nein ! ER zieht sein Ding durch (das mit andere Frauen kennenlernen lässt er sich anscheinend nicht nehmen), ich weiss von nix und bekomme es dann einfach so hingeknallt.

  10. Inaktiver User

    AW: Er muss seinen Marktwert testen

    Zitat Zitat von Quotenmann
    Ich finde, man MUSS sich im Leben entscheiden. Man braucht vielleicht mal "Raum" in Form von anderen Frauen. Aber den bezahlt man mit der Beziehung. Muss Mann wissen, ob ihm dieser Preis den Egotrip wert ist. Vielleicht solltest Du ihm das mal vor Augen führen. Kriegt er nicht mit, dass er alles kaputtmacht? Mach es ihm klar und wenn er es trotzdem "braucht" dann

    mach das alles nicht für ihn sondern nur für Dich!! Manche Menschen trampeln rücksichtslos auf den Gefühlen des anderen herum und verlangen dann noch, dass man das versteht, da man ja die Nummer 1 bleibt. Verständnis haben und ihm Liebschaften verzeihen. Hallo? Nee, danke, dann lieber Egoist werden.

    Das Ganze erinnert mich an den Spruch, den man in der Pubertät so gern gesagt hat um jemanden loszuwerden "Ich finde, wir sollten mehr Freiheit haben und uns auch mit anderen treffen", tsss alles klar. Ich würde Ihm mal klar die Grenzen aufzeigen. Wenn er seine Midlifecrisis hat, soll er sich die Haare lang wachsen lassen, sich nen Sportwagen kaufen, sich tätowieren lassen oder endlich die Welt umsegeln. Andere Frauen sollten auch da (wenn sie es sonst auch sind, gibt ja auch andere Lebensmodelle) tabu bleiben.
    Dem stimme ich voll zu !

    Die Geschichte des Mannes hört sich voll krank an.

    Vielleicht würde ich auch ganz offen mit anderen Männern flirten und ihm die gleichen Argumente bringen dabei wie er der Yasira serviert.
    Mal schauen, ob er dafür auch so viel Verständnis hat.

    Warum er so "ehrlich" ist ? - Na toll ! So braucht er kein allzu großes schlechtes Gewissen zu haben, schließlich hat er den Segen seiner Frau.
    Für mich klingt es auch so, als ob er die Frau warm hält, falls ihm nichts "Besseres" über den Weg läuft.
    Yasira kann ihn lieben, wie sie will - wenn die gleiche Liebe nicht zurückkommt und es sie nur noch krank macht, wenn er sogar noch sieht, wie sie leidet und er tut nichts dagegen.....was hat diese Beziehung noch für einen Sinn ?

    Yasira sollte ihm wirklich eine Entscheidung abverlangen:
    entweder du hörst mit den Frauengeschichten auf und mich damit zu quälen - oder ich bin fort.

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